Gründung des OV Selbstbau beim Schwarzwaldtreffen 2012 in Schluchsee

Zu der Gründung habe ich die Frage, wie geht es dann mit QSL. Wenn derOV im Badischen ist und das Mitglied wo anders wohnt.

73 de Hans - DL3MBE

Wäre es denn auch möglich gegen Kostenerstattung die QSLs per Post zu versenden?

Die Idee mit dem OV finde ich klasse, nur eben die QSL Geschichte ist mir etwas unklar.

72 / 73 de thomas, dk2nb

Vielleicht gibt es ja im Internet ein virtuelles OV Heim. Ich denke so verkehrt ist die Idee nicht.

kann man da auch als Ausländer mitmachen?

73 de Mark HB9DRN

Zitat von HB9DRN

kann man da auch als Ausländer mitmachen?

Die Mitgliedschaft in einem Ortsverband (OV) des DARC ist in erster Linie eine ordentliche Mitgliedschaft im DARC. Ortsverände sind nur organisatorische Untergliederungen des Vereins DARC e.V. ohne eigene Rechtspersönlichkeit. Auskunft zu dieser Frage gibt also die Satzung des DARC mit der dazugehörigen Geschäftsordnung, Wahlordnung und der Beitragsordnung.

Nach der §3 der Satzung des DARC kann jede natürliche Person ordentliches Mitglied werden. Für Mitglieder, die dauernd im Ausland im Ausland leben gilt die Besonderheit nach §3, 3a: "Ordentliche Mitglieder, die dauernd im Ausland leben, können alternativ eine Auslandsmitgliedschaft erwerben."

Was einen Auslandsmitgliedschaft bedeutet, erschließt sich nicht aus der Satzung. Fündig wird man erst in der Geschäftsordnung aus dem Jahre 1978 . Dort steht unter 1.3:

Die Rechte des im Ausland lebenden Mitgliedes mit Auslandsmitgliedschaft beschränken sich auf den Erhalt der Jahres-CD der CQ DL und dem Recht auf Zugang zum Mitgliederbereich auf dem Server des DARC (Homepage). Ein solches Mitglied ist keinem Ortsverband zugeordnet. Es entfallen insofern alle sich daraus ergebenden Rechte und Pflichten.

Ein Auslandmitglied nach derezitiger Regelung gar keinem Ortsverband zugeordnet. Auslandsmitglieder, sind in der Beitragsklasse 09 der Beitragsordung von 1977 mit reduziertem Mitgliedsbeitrag (na immerhin, zahlen darf man schon mal, derzeit 42 Euro)

Die Denke dahinter: Ein Auslandsmitglied, das DAUERND im Ausland lebt, kann natürlich nicht an einer Mitgliederversammlung eines Ortsverbandes stimmen (es ist ja keinem zugeordnet), kann daher keine Ämter übernehmen und keine Dienstleistungen wie die nationale QSL Vermittlung oder den Bezug der Druckversion der CQDL in Anspruch nehmen (Kosten?).

Fazit:
Anscheinend enthält die neue Satzung des DARC in Verbindung mit der veralteten Geschäftsordnung von 1978 offensichtlich noch gar keine genügende Regelung für die Rechte und Pflichten der Mitglieder von virtuellen Ortsverbände die gar keinem geographischen Ort zugeordnet sind oder dessen Mitglieder auf dem Globus verstreut sind. Dies erschließt sich insbesondere aus Abschnitt 4.9 der Geschäftsordnung "Gründung von Ortsverbänden". Dort steht nach wie vor:

4.9.1. Voraussetzungen
Die Mitglieder bilden nach örtlichen Gegebenheiten Ortsverbände. Die Gründung von Ortsverbänden bedarf der Zustimmung des Distriktsvorsitzenden, der zuvor die angrenzenden Ortsverbände anhört. Ein im Bereich des zukünftigen Ortsverbandes wohnhaftes Mitglied ist mit den Vorbereitungen zur Gründung zu beauftra-gen.

In welchem Distrikt wäre dann ein OV-Selbstbau?? Da hat der DARC noch Arbeit, bis das funktioniert.
Die französische Verfassung ist dem DARC da kreativ voraus. Dort ist die Karibikinsel Martinique verwaltungsmäßiog einfach als Departement von Paris eingegliedert.

vy73, Günter

Zitat von DL4ZAO

In welchem Distrikt wäre dann ein OV-Selbstbau?? Da hat der DARC noch Arbeit, bis das funktioniert.

vy73, Günter

Steht oben in der Einleitung von Klaus: Im Distrikt Baden, als OV A55

Alles andere ist längst durch dir Wirklichkeit überholt.

Beispiel: OV D23, "Freunde des CCC" gehört zum Distrikt Berlin, wurde seinerzeit von 18 Leuten gegründet, die über die ganze BRD verteilt wohnten. Heute ist D23 einer der aktivsten OV in DL, nähert sich der 100 Mitglieder Grenze, hat das niedrigste Durchschnittsalter und den höchsten Frauenanteil in DL. Jahreshauptversammlungen haben bisher in jedem Jahr des Bestehens stattgefunden.

OV D24, "BIG ATV" gehört zum Distrikt Berlin, ist aber als ATV Interessengruppe distriktsübergreifend.

Viele OV sind nur noch dem Namen nach regional organisiert. Berliner Funkamateure sind in sächsischen OV, Münchener Funkamateure in Berliner OV organisiert.

Das alles ist satzungskonform, da die Satzung ausdrücklich jedem DARC Mitglied die Wahlfreiheit gewährt.

Gut, dann sollte der DARC doch mal seine Geschäftsordnung von 1978 den geänderten Realitäten anpassen. Denn derzeit passt das noch nicht richtig zusammen.

Was die Möglichkeit der Auslandsmitgliedschaft in einem OV xyz betrifft, das war nämlich die Ausgangsfrage , gilt nach wie vor nach der derzeit gültigen Geschäftsordnung: Ein solches Mitglied ist keinem Ortsverband zugeordnet.

Diese unscharfe Regelung finde ich persönlch unsinnig, denn ein Auslandsmitglied könnte natürlich auch in einem beliebigen Ortsverband seiner Wahl Vollmitglied werden und dort seine Rechte und Pflichten ausüben. Es soll ja Ausländer geben, die das Ausland ab und zu mal verlassen. Der Sinn hinter dieser Regelung war sicher darin begründet, dass man die CQDL und die QSLs nicht mit hohen Kosten in irgendeinen Winkel der Welt verschicken wollte.

Dass jeder - unabhängig von seinem Wohnsitz in Deutschland - in jedem beliebigen OV einen Mitgliedsantrag stellen kann steht außer Frage. Denn Mitglied werde ich nicht im OV, sondern im DARC. Der OV meiner Wahl ist nur die organisatorische Untergliederung des DARC e.V. in der ich meine Rechte und Pflichten ausübe.

vy73, Günter

Hallo Günter,

wie du oben richtig zitiert hast, können die im Ausland lebende Mitglieder alternativ eine Ausgangsmitgliedschaft erwerben. Dies bedeutet im Umkehrschluss, dass sie aber nach ihrer eigenen Wahl auch einen Ortsverband angehören können.

Neben den von Peter, DL2FI, zitierten Berliner Orstverbänden aus neuerer Zeit gibt es noch ein uraltes Beispiel für einen Ortsverband ohne Ortsbezug. Das ist der OV "Arbeibeitsgemeinschaft der Funkamateure beim Auswärtigen Amt (AGFAA)" mit dem DOK G55. Da sind die Mitglieder nicht nur über ganz Deutschland versteut sondern über die ganze Welt, denn das ist der OV, in dem die lizensierten Dioplomaten organisiert sind. Das das AA früher in Bonn war, ist der OV dem Distrikt G zugeordnet, auch wenn das AA heute in Berlin ist.

Fakt ist: Nicht-Deutsche (ich hasse das Wort Ausländer!) können dem DARC genau so wie dauern im Ausland lebende Deutsche angehören: Entweder als ordentliche Mitglieder in einem Ortsverband oder als Auslandmitglied. Wenn sie ordentliche Mitlgieder in einem Ortsverband sind, haben sie alle Rechte und Pflichten eines Mitgliedes.

Die Auslandsmitgliedschaft ist übrigens billiger als die ordentliche Mitgliedschaft. Die cqDL bekommt man, Stimmrecht oder Versicherung hat man aber nicht.

Zitat von DH8DAP

können die im Ausland lebende Mitglieder alternativ eine Ausgangsmitgliedschaft erwerben. Dies bedeutet im Umkehrschluss, dass sie aber nach ihrer eigenen Wahl auch einen Ortsverband angehören können.

Wunderbar, wenn die Regelung so als Alternative gelebt wird, denn nur das macht Sinn. Dann könnte man das in der Geschäftsordnung klarer formulieren dass ein Mitglied im Ausland zwei Möglichkeiten hat: Auslandmitgliedschaft mit sehr eingeschränkten Rechten und Pflichten, oder Vollmitgliedschaft in einem Ortsverband mit allen Rechten und Pflichten.

Nebenbei bemerkt - der Hinweis auf den DOK G55 ist natürlich nicht ganz auf diesen Fall zugeschnitten. Denn Diplomaten leben nicht im Ausland, diplomatische Vertretungen gelten als Inland

73, Günter

Zitat von DH8DAP

Fakt ist: Nicht-Deutsche (ich hasse das Wort Ausländer!) können dem DARC genau so wie dauern im Ausland lebende Deutsche angehören: Entweder als ordentliche Mitglieder in einem Ortsverband oder als Auslandmitglied. Wenn sie ordentliche Mitlgieder in einem Ortsverband sind, haben sie alle Rechte und Pflichten eines Mitgliedes.

Ich präzisiere: Dieser Satz bezieht sich ausschliesslich auf Personen, die ausserhalb von Deutschland wohnen.
Daneben soll es ja noch Ausländer (sog. "Nicht-Deutsche" ) geben, die in Deutschland wohnen. Diese können im DARC nur odentliches Mitglied in einem OV und nicht Auslandmitglied werden.

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OV Selbstbau
Ein spannendes Projekt. Der Beweis, dass es machbar ist und die Probleme (z.B. "Wie soll der QSL-Versand funktionieren?") lösbar sind, haben die bisherigen nicht-ortsgebundenen OV des DARC bereits erbracht. Somit stellt sich bloss die Frage, ob man erst alles ausdiskutieren und dann gründen will, oder ob man erst gründen und dann ausdiskutieren will. Der nun gewählte Weg, erst den OV Selbstbau zu gründen und dann die Einzelheiten betreffend Kommunikationsplattformen (Phonie, Forum, usw.) und QSL-Versand zu klären, hat den grossen Vorteil, dass dann nur jene diskutieren und entscheiden, die auch wirklich beigetreten sind, und damit keine Beeinflussung durch Dritte erfolgt, die den Beitritt gar nicht in Erwägung ziehen.

73 Pepe

Hallo Klaus !

Danke für die Info und Hilfe !
Ist ja echt ein umwerfendes Teil !
Werde mich dort des öfteren mal melden !!!!

vy 72 / 73 de Bert SA2BRN -- SE2I

Hallo Klaus,
muss das auf diese Art und Weise geschehen?
Kann man das nicht ohne DARC und somit auch ohne Zwangsmitgliedschaft bewerkstelligen?

Bin eigentlich daran interessiert, aber nicht mehr im DARC und werde auch diesem nicht mehr beitreten.