Unterschied ZS6BKW / G5RV

Hallo Patrick,

ich kann dir folgende Seite (englisch) wärmstens empfehlen:

http://www.cebik.com

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Meiner Meinung nach eine der besten Seiten über Antennen.

Auch hier im Forum wurden diese Antennen schon mehrfach besprochen. Einfach mal danach suchen! Erweiterte Suchfunktion benutzen!

Hallo Patrick,

die ZS6BKW basiert auf der G5RV ist aber berechnungsmässig so abgeändert das sie ausser auf 80, 30 und 15 m ohne Tuner auskommt (auskommen soll) ..... Auf den 3 genannten Bändern ist ein Tuner erforderlich ...... Die Antenne ist mit 27,51 Gesamtlänge kürzer als eine G5RV (80 -10 m) die ca 32 m lang ist. Wireman (450 Ohm) bei der ZS6BKW ist 12,20 m und danach kann dann Koaxkabel nach belieben .....

Ich habe mittlerweile nach den (durchaus positiven) Erfahrungen mit einer G5RV jetzt eine Doublet mit 2 x 25 m Draht und Hühnerleiter (selbstgebaut) bis zum symm. Koppler. Geht von 160 - 6 m ohne Probleme (auf 6 m letzte ES-Saison mehrfach USA) .....

Wenn Du entsprechend Platz hast 2 x slwm (so lang wie möglich, HI) und mit Hühnerleiter gespeist, dann machen 160 Und 80 m auch mit TRX-Power Spass (auch QRP) und nicht nur mit nachgeschalteten 0,75 - 1,5 kW ......

Letztere Absätze aus eigener Erfahrung und hoffe mit Absatz 1 Frage beantwortet

Hallo Patrick,
wie lange ist denn die Hühnerleiter und mit welchem Koppler passt Du die Antenne an ( S-Match ?)
Vielen Dank fuer die Info.

vy 73 de Gerd, dk4fp

Hallo Jürgen,
an Dich war natürlich die Frage gestellt, habe mich vertan (sri)

vy 73 de Gerd, dk4fp

Hallo Gerd,

sorry spät gelesen
Was für ein System ??? S-/Z- oder sonstiges -match mach Dir ein Bild: http://www.qsl.net/dk7zb/Tuner/964HB.htm

73´s Jürgen

Hallo Patrick,

Man kann nicht ausschließen daß der Tuner auf einigen Bändern geht, aber er ist mehr dazu gedacht kleinere Reaktanzen auf Koaxkabeln wegzustimmen. Habe im Moment keine Übersicht welche Impedanzen die ZS6BKW auf den einzelnen Bändern am Ende der HL zeigt.
Ich beziehe mich hier allgemein auf hühnerleitergespeiste Dipole. Der Koppler ist quasi Teil der Antenne, gemeinsam mit der Hühnerleiter wobei die HL bei guter Symmetrie nicht oder kaum strahlt.
Die Güte der Koppler - Teile und das bei Abstimmung eingestellte LC Verhältnis (Betriebsgüte) bestimmt deine Verluste. Deshalb würde ich immer zu einem großen, echt symmetrischen Koppler mit Luftspulen und guten Drehkos raten. Der MFJ974HB hat ein ausgezeichnetes Preis /Leistungsverhältnis. Den hab ich selber an meiner 2 mal 17m Doublet und kann ihn nur wärmstens empfehlen.

73s

Lutz

Vermutlich werden beide bei der geringen Höhe nur für EU Verkehr taugen. Dann ist es auch zweitrangig, welche Du nimmst. Dein schräger Draht , zumal wenn er evtl. vor einem Gebäude nach unten geht hat da zumindest in eine Richtung etwas Gewinn. Wenn Deine Bausituation eine Vertikal im Garten zulässt, würde ich Dir folgendes empfehlen. Hol Die einen 15m Glasfibermast (muss nur sich selber tragen) und bau z.B. aus DX wire FL 2 x 7m Vertikaldipol mit Hühnerleiter in einem Stück. Die HL nach der Kabelbinder Schrumpfschlauch Methode. Die HL geht dann in ca 7m Höhe waagerecht zum Haus weg. In der Höhe kannst Du den Mast mit dünner Strippe zweimal nach hinten schräg abfangen. Das fängt den Zug der HL auf. Diese HL ist extrem leicht. Die Länge der HL wählst Du nach Bedarf. Wenn sie auf einem Band nicht matcht , machst Du sie halt 1m länger. Ob das Ganze funktioniert kannst Du prima mit WSPR probieren. Da hast Du dann auch den Vergleich zu Deinem schrägen Draht. Wichtig für den Erfolg ist ein guter symmetrischer Koppler.
Wenn Du Bedenken hast wegen der 15m. Das Ding ist so grazil , dass man ihm subjektiv keine Höhe über 10m zutraut ;-).

73s

Lutz

Hallo Patrick

bevor ich das viele Geld für eine GAP ausgebe, würde ich mir lieber einen vertikalen Dipol, wie oben schon Beschrieben aufbauen. Auch ein 12 m Mast erfüllt da seinen Zweck. Konnte die Bänder von 40 m bis 10 m alle Bedienen. Ein einfacher ATU mit 1:4 Balun hat bei mir Besten´s gearbeitet. Für das Ersparte kannst du dir noch einen Super ATU anschaffen.

vy 72 / 73 de Bert SA2BRN -- DK7QB

Hallo Patrick !

Versuche es doch zuerst mit einer LW - ANT. Diese kann aus ganz Billiger Litze bestehen und dann einfach so lang wie möglich und so hoch wie möglich !
Nur nicht über Öffentliche Plätze und Straßen !
Später kannst du die Litze gegen 1 qmm oder 1,5 qmm Schaltlitze ersetzen. Die Zugfestigkeit reicht auf jeden Fall !
Die Radiale dienen dazu, den Erdungspunkt so Niederohmig wie möglich zu bringen und können Zick Zack unter dem Teppich verlegt werden.
Mit so einer ANT kannst du alle Bänder arbeiten ! Wenn sich nur ein oder 2 Bänder abstimmen lassen, klemmst du am Ende 1 oder 2 m Draht mit einer Lüsterklemme an und läßt die frei nach unten hängen.
Das Fenster kann auch aus ALU sein. Nur darauf achten, das der Draht nicht gekappt wird.
So eine ANT mit ca. 33m Länge habe ich über 15 Jahre im Fest QTH benutzt ( nur QRP Betrieb ! ) und bei meinen /P Einsätzen in noch größeren Längen und Höhen.
Den ATU kannst du dir selber recht Günstig zusammen Bauen ! Herstellungskosten : ca. 10,00 € ohne ATU.

Viel Erfolg beim Testen Wünscht dir

Bert SA2BRN -- DK7QB

Hallo Patrick,

lade dir doch mal aus dem Internet die kostenfreie Version des
Antennen-Simulationsprogrammes "MMANA-GAL" auf deinen PC.

Siehe hier:

http://dl2kq.de/mmana/4-7.htm

In der mitgelieferten Antennenbibliothek sind beide Antennen,
G5RV und ZS6BKW, bereits vordefiniert (incl. Feederleitung) und
du brauchst die Drahtsegmente nicht einmal mehr selbst eingeben.

Die Software ist in Deutsch verfügbar.

Es gibt auch ein deutsch-sprachiges Handbuch, allerdings basierend
auf einer älteren Version von "MMANA". Die meisten Funktionen
der Simulationssoftware sind aber nach wie vor gültig/identisch.

Mit "MMANA-GAL" kannst du dann unter anderem beliebig mit
der G5RV und der ZS6BKW Antenne "spielen" und dir die diversen
Resultate ansehen.

Es sind noch eine ganze Menge weiterer Antennen (auch VHF etc.)
in der Bibliothek bereits vordefiniert.

Aus meiner Sicht sehr empfehlenswert! Bedarf jedoch einer gewissen
Einarbeitung.

73, Klaus, DK3QN

Hallo Patrick,

du kannst eine "originale" G5RV oder ZS6BKW Antenne nicht so einfach verkürzen.

Dann stimmt so ziemlich nix mehr an der Antenne.

Beide Antennen unterscheiden sich nur durch die Länge des Strahlers
sowie die Länge der Speiseleitung.

Als Ergebnis haben beide Antennen jeweils ihre Licht- und Schattenseiten
hinsichtlich Resonanz und SWR mit unterschiedlichen Ergebnissen je nach
Band.

Beide Antennen werden am unteren Ende der Zweidrahtleitung für den Rest
der Strecke zum Sender mit Koaxkabel gespeist (z.B. durch ein Gebäude).
Insofern ist die Länge des Strahlers und die Länge der Zweidraht-Speiseleitung
dahingehend ausgeklügelt, dass sich am Ende der Zweidrahtleitung und Übergang
zum Koaxkabel ein SWR ergibt, das mit üblichen Antennen-Tunern noch angepasst
werden kann.

Jedwede Veränderung der Abmessungen der Antennen/Speiseleitung bzw. auch im
gewissen Rahmen der Impedanz der Zweidrahtleitung schlägt sich in einer "derben"
Veränderung der Anpassung und damit des SWR nieder.

Das kannst du mittels MMANA-GAL sehr schön simulieren, ohne die Antenne
konkret aufbauen zu müssen.

Du kannst auch sehr einfach die Aufbauhöhe der Antennen verändern und
beobachten, wie sich das Abstrahldiagramm ändert.

Ich kann vorab schon sagen, dass eine horizontal gespannte Antenne erst
ab einer Aufbauhöhe von mindestens 0,6 bis 0,7 Lambda beginnt, einiger-
massen flach zu strahlen (wichtig für DX-Verkehr).

Das entspräche für das 20m-Band einer Aufbauhöhe von mindestens 12 bis 14m.

Unterhalb dieser Aufbauhöhe herrscht Steilstrahlung vor (gut für DL- und EU-
Verkehr, schlecht für DX).

73, Klaus, DK3QN

Hallo Patrick,

als Ergänzung:

du kannst natürlich den Horizontal-Strahler einer G5RV auf die Hälfte kürzen
(d.h. jede Seite um jeweils die Hälfte) und zusätzlich die Paralleldraht-
Speiseleitung ebenfalls um die Hälfte. Der horizontale Strahler wird dann
circa. 15,5m lang.

Diese Form der G5RV funktioniert dann allerdings erst ab dem 40m-Band
aufwärts. Details am Besten per Simulation untersuchen.

Dann habe ich in meiner Linksammlung noch einen Link gefunden zu einer
detaillierten Betrachtung der G5RV, insbesondere hinsichtlich der Verluste,
die sich bei Verwendung unterschiedlicher Koax-Kabel in Verlängerung
der Zweidrahtleitung bis zum Transceiver ergeben.

Hochinteressant!

Es wird auch betrachtet, wass passiert, wenn eine "Ladder Line" a la
Wireman nass wird (Regen, Nebel, etc.)

siehe hier:

http://www.vk1od.net/antenna/G5RV/

73, Klaus, DK3QN