T37-6 Ringkern Variabilität der Induktivität

Lbr Kabub,

mit einer gewissen Toleranz des Al-Wertes muß man bei Ringkernen immer rechnen. Die 0,77uH bei 16 Windungen beziehen sich auf den normalen AL-Wert, das ist richtig. Ich selbst wickle die Ringkeren immer auf weit mehr als 270 Grad aus. Denn ich kenne es so, daß man die Windungen möglichst auf dem ganzen Umfang des Ringkerns verteilen soll.

Ich fürchte, mit einem einzigen Ringkern wirst Du das Problem, die Genauigkeit eines Induktivitätsmeßgerätes zu überprüfen, nicht lösen können. Als mindestes bräuchtest Du mehrere Ringkerne des gleichen Types, um Streuungen zu erkennen, oder eben ein zweites Induktivitätsmeßgerät, oder auch eine andere bekannte Induktivität.

OK?

73 Ha-Jo, DJ1ZB

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Zitat

Original von dl5sdc
Hallo Wolfgang,

eine Eich-Induktivität mit Amateurmittel zu erstellen ist nicht einfach. AADE hat mit Eich-Induktivität Vergleiche angestellt, siehe:

http://www.aade.com/lcm2binst/HP.html

es gibt für mich keinen Grund daran zu zweifeln, ebenso an den Angaben über die Ganauigkeit (kleinstes zu messendes L ist ca. 1nH), Genauigkeit ein paar Prozent.

73 de Günter
dl5sdc

P.S: Die Induktivität gehört zu den physiklaischen Größen, die sich nicht besonders gut/genau messen lassen. Am genauesten läßt sich die Frequenz (Zeit) messen, Meter ist schon schwieriger, Temperatur exakt zu messen (auf <0,1Grad) ist schon eine Kunst. Widerstand, Strom, Spannung das geht schon wieder einigermaßen u.s.w. ...

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Günter,
sehr schön beschrieben, aber wenn es schon so detailiert wird, dann vielleicht die sprachliche Genauigkeit auch noch einbeziehen: Alles was hier beschrieben wird bezieht sich auf KALIBRIERUNG, nicht auf Eichung. Geeicht wird vom Eichamt, wir kalibrieren nur. Sorry, aber als alter IQ/OQ Fachmann musste ich das los werden, es tut mir jedes mal weh wenn ich im Zusammenhang mit unseren Messungen das Wort Eichen lese.

Ich kalibriere meine L Messung über einen Umweg. Ich messe die Frequenz eines Schwingkreises mit einem kalibrierten Frequenzzähler. Der Schwingkreis besteht aus einer Luftspule mit 5cm Durchmesser, de Kreiskapazität hat eine Toleranz von besser 1%. Über die gemessene Frequenz kann ich dann die Induktivität sehr genau bestimmen.
Die Messung stimmt übrigens excellent mit der Messung mit DipIt überein, wenn die Kopplung genügend lose ist. Seitdem ich das getestet habe, messe ich Induktivitäten eigentlich meistens mit dem Dipper direkt bei der Sollfrequenz.

Der einfachste Weg wäre mit einem zweiten Meßgerät die Induktivität ermitteln.
Der Vergleich gibt dann sicher Aufschluß zur Genauigkeit.
Man kann aber auch die Größe einer Induktivität über einen kleinen Umweg ermitteln:
mit einem Kondensator bekannter Größe und der Induktivität stellt man einen Paralellschwingkreis her.
In diesen Scwingkreis wird sehr lose HF eingekoppelt und mit einem HF-Tastkopf die Spannung über dem Schwingkreis gemessen.Im Resonanzfall stellen wir eine Spannungsüberhöhung fest.Ist die Spannung am höchsten liegt Resonanz vor.
Mit dieser Frequnz und dem bekannten C wird L berechnet.
Zum Vergleich kann nun mit dem L-Messgerät die Induktivität ermittelt und beide Ergebnisse verglichen werden.

73! Wolfgang

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Hallo Wolfgang,
Die gemessene Induktivität liegt gerade mal 0,12 µH neben dem gerechneten Wert.
Mit dieser Abweichung (ca. 15%) kann man leben.

Um eine Aussage zur Messgenauigkeit treffen zu können sollten noch ein paar andere Induktivitäten verwendet werden, z.B 5µH, 10µH.
Dadurch bekommt man einen Überblick mit welchen Ungenauigkeiten im jeweiligen L-Bereich gerechnet werden muss.

73 dl8dww

Just my 2 cents:
Ich habe hier einen Artikel von Roy Lewallen (QST Oct 1978).
Dort hat er festgestellt, daß unterhalb einer Drahtdicke von 0.4mm die Güte ziemlich absinkt.
Beim Wickeln sollte man versuchen zwischen den Windungen einen Abstand von einer Drahtdicke zu halten.
ZUr Genauigkeit und Reproduzierbarkeit von Messungen mit dem AADE Gerät: Ich hatte mir bei Opperman mal 12 Kondensatoren mit einer Genauigkeit von 0.5 + 1 % bestellt.
Die Werte lagen zwischen 520pF und 56000pF. Die Abweichung zwischen Meßwert und angegeben Wert lag bei 1%. Da die Kondensatoren ja nur einen Genauigkeit von 0.5 und 1% hatten, muß daß AADE Gerät schon ziemlich genau sein. Ich habe dann alle Kondensatoren noch einmal mit einem LC Meßgerät von Hameg gemessen (Typ habe ich vergessen aufzuschreiben). Dort lag die mittlere Abweichung bei 0.6%.
Sehr interessant ist das AADE für Leute, die aus einer Charge gleiche Werte heraussuchen wollen. Ich habe alle Messung im Abstand von einem Tag dreimal gemacht.Die Werte ließen sich auf 1Promille reproduzieren!
Ich hab mir dann den Spaß gemacht, einige Kondensatorsortiment durchzumessen.
Wenn die Toleranz 10% war, hatten die Kondensatoren meistens Abweichungen von +10% oder -10%. Den Nennwert habe ich nie gefunden. Die werden wohl für die Chargen mit einer Genauigkeit von +/-1 Prozent oder +/-5 aussortiert.
Wer also glaubt, er könne 100 Kondensatoren mit 1nF kaufen und daraus 5 mit einer Kapazität von 1nF+/-1% haraussuchen, der irrt sich. Die sie schon teurer als Charge mit engeren specs verkauft worden.

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