Ersatz für G5RV Antenne ...

Zitat

Original von dl1oli

Einen Mast, mindestens 10m lang, welcher ohne Abspannungen auskommt und sicher und dauerhaft steht. Vielleicht einen Fahnenmast oder einer der Masten von VanderLey. Wie sind eure Erfahrungen hier? Spieht oder Spiderbeam Angelruten scheiden aus, da nicht dauerhaft genug.

Hallo Oli
Mein 16m Spider Mast steht jetzt seit einem Jahr ohne jedes Problem obwohl wir hier am Stadrand einige heftige Stürme hatten. Er Trägt eine Diamant Loop mit 44m Schleifenumfang.

Zitat

Kelemen gibts die noch ? Gustav ist doch schwer erkrankt ?

Gustav hat an WIMO verkauft.

Hallo Oli!
Mein Spiethmast steht nun schon seit der Fussball WM draussen.Ohne Probleme.
Wurde als Fahnenmast genutzt und nun als GP. Seit dieser Woche habe ich einen Dipol 2x14m gefaltet und symm. Ableitung mit hoch gezogen,(leichtes LFL) Er stand immer wie eine Eins,nur bei kräftigen Wind ging er immer auf die Strasse guggen ob noch alle Autos da sind...... Das kann er jetzt nicht mehr. Hatten gestern teils kräftige Windböhen hier und der Mast stand Kerzengerade.Mal sehen wie lange er noch so stehen bleibt...?

Hat denn noch jemand so ein Teil noch länger draussen????

Für ganz dauerhaft würde ich van der Ley nehmen und die Antenne lassen!

73/2 Andreas

Hallo,

ich hatte in den 90er Jahren einen Spiethmast als 30m-Groundplane für ca. 3 Jahre im Dauereinsatz. Geschadet hat es ihm nicht. Er musste außer dem Draht natürlich nichts weiter tragen.

vy 73

Karsten - DL3HRT

Hallo Oli,

habe mit van der Ley gute Erfahrung gemacht. Nicht ganz billig - aber sehr stabil. Habe die 20m Variante gewählt, so dass sich bei kürzeren Längen die Segmente gut überlappen und dadurch reichlich fest sind und je nach Verwendung sogar die Abspannung wegfallen kann. Die Segmente können dauerhaft festgestellt werden, ohne dass Du da mit Klebeband oder anderen Techniken nachhelfen musst.
Er stand bei mir lange Zeit im Garten und hat Wind und Wetter getrotzt.

72 Thomas

Hallo Thomas,

Du schreibst daß Du schon Erfahrung mit den Van der Ley Masten hast.
Ich möchte mir evtl. auch einen zulegen. (15Meter)
Was meins Du muss ich den bei einer Ausfahrlänge von nur 12 Metern
abspannen oder würde der auch ohne Abspannung stehen?
Grund meiner Frage ist: ohne Abspannung könnte ich damit bis an die
Grundstücksgrenze mit müsste er mitten im Garten stehen...
Antenne wäre eine ZS6BKW in 12 Metern Höhe.
Den Fuß würde ich zwichen zwei U Eisen aus Stahl die im Beton vergossen sind
befestigen. Die U Eisen würden etwa 60 cm parallel zum Masten laufen.

Danke für Deine Meinung!

Gruss

Heinz, DL3RAD

Thomas und Heinz,
ich wollte mich gerade mit einem Post analog zu Heinz hier anschließen.
Denke mal, daß es auch hier darum geht, den Mast dauerhaft (auch über den Winter hinweg, z. B) zu installieren.

Hallo Zusammen, Hallo Heinz und Oli speziell,

Heinz, in aller Kürze zur Abspannung: nein, der vdL muss m.E. bei der Höhe auf jeden Fall noch nach hinten abgespannt werden (s.u.).

Wenn der vdL seitliche Zugkräfte erlebt, dann will er wie die anderen Fiberglas- oder Kunststoffmasten Flitzebogen spielen ;-). Ich hatte das hier so gemacht: vdL etwa 80cm tief eingegraben, um komfortabler an das zweite Segment zu kommen (Mast muss ja hochgeschoben werden - wenn er liegt kannst Du das kaum ohne Aufwand alleine bewerkstelligen). Habe dann oben zweimal mit 120 Grad Abstand nach hinten abgespannt - dabei ziemlich steil nach unten geführt, um das Grundstück optimal zu nutzen. Selbst dann ist ein Verbiegen nicht zu vermeiden.

Das ist aber natürlich nur eine Frage der Mastästhetik - mich hat das nicht gestört.
Zwischendurch hatte ich Zahl der Abspannungen erhöht (auch auf halber Höhe usw.) - dann sah der Garten aus wie das Übungsgelände eines Segelclubs. (graue Farbe des Masts!) Hat nur die Fahne oben gefehlt. Der Familienrat bot meinem Treiben dann ein Ende.

Ohne Abspannung geht das also nicht. Dann kannst Du den 15m vielleicht mit geschickter Überlappung auf 7m hochfahren - und dann auch nur bei geringer Kopflast und nicht bei seitlichen Zugkräften. Der 20m Mast z.B. darf ohne Abspannung n i c h t voll ausgefahren werden.
Als ich ihn vor Jahren neu hatte, wollte ich das nicht glauben, weil er eingefahren so unglaublich stabil wirkte. Leider war ich bei dem Versuch nicht alleine und alle haben sich kaputtgelacht. Es war eine erbärmliche Vorstellung: ab einer bestimmten Länge neigt sich die Spitze unweigerlich in Richtung Erdboden und ist der Auffassung, der Rest müsse folgen ... glücklicherweise war ich dann auch der Meinung, so dass der Mast es überlebt hat. Volle Länge geht wirklich nur bei mehrfacher Abspannung. Varianten (gegen das Verbiegen) und natürlich bei großzügiger Überlappung der Segmente:

1. der Leiter ist extrem leicht wie etwa DX-Wire und nicht allzu lang! Zu bedenken ist dann auch noch die Zugkraft ggf. der Zuleitung usw. Hier wäre die Endspeisung eine Alternative - dann können wir aber GR5 und Co. vergessen.
2. wir spendieren einen weiteren Stütz-Mast in der Mitte.
3. der Mast plus 2 Seitenabspannungen kommt ausschließlich in die Mitte und wir neigen die Enden der GR5 und Co. nach unten und geben uns dort mit geringer Höhe zufrieden.

Praktisch ist der vdL, wenn das Antennensystem selber Teil der Abspannung wird (z.B. bei Loop-Konstruktionen usw. oder Doublet-Arrays mit Umschaltung - vom Bild her so eine Art Kreuzdipol u.ä.m.). Gesegnet seien die OM mit großen Gärten oder toleranten Nachbarn

Die Frage ist, ob es für Dauerlösungen nicht doch sinnvoller ist, eine andere, steifere Mastlösung zu finden. Mit vdL ist z.B. auch eine Mast-in-Baum Lösung ganz reizvoll. Aber klar, das hängt natürlich alles von den örtlichen Gegebenheiten ab.

72 Thomas

Oli,
vielleicht hilft dir die anhängende Zusammenstellung verschiedener Literatur zur G5RV weiter, die ich 2001 mal gemacht habe. Eigentlich sollte der Text in der FAQ der DL-QRP-AG stehen. Diese ist aber zur Zeit defekt, deswegen der Anhang. Im Beitrag findest du auch etwas über die Speisung mit Flachbandkabel.

Hallo Oli,

> Einen Mast, mindestens 10m lang, welcher ohne Abspannungen auskommt und sicher
> und dauerhaft steht. Vielleicht einen Fahnenmast oder einer der Masten von
> VanderLey. Wie sind eure Erfahrungen hier? Spieht oder Spiderbeam Angelruten
> scheiden aus, da nicht dauerhaft genug.

hoho, die Masten von Spieth und Spiderbeam sind keine Angelruten! Ich nutze den ersten von mir gekauften 10 m langen Spieth-Mast nun seit 9 (neun) Jahren ohne Probleme als Träger für eine Vertikal. Er steht bei Wind und Wetter auf dem Balkon (beim funken ausgezogen, ansonsten eingeschoben). Er ist nur in etwa 1 m Höhe am Balkongeländer befestigt und hat schon so manchen Sturm klaglos überstanden (im ausgezogenen Zustand natürlich). Wenn Du den Mast nicht dauernd einfahren musst oder willst, so sichere doch die Übergänge mit selbstverschweißendem Isolierband. Dann verdrecken sie nicht und Du bekommst sie auch nach längerer Zeit wieder für die Kontrolle der Antenne eingeschoben. Wenn Du das obere Segment nicht nutzts, so lassen sich auch seitliche Zugkräfte mit dem Spieth abfangen. Analoges gilt für den 18-m-Spiderbeam. Bei dem kannst Du Dir sogar das Umkleben sparen, da er Schellen besitzt.

73/72 de Ingo, DK3RED - Don't forget: the fun is the power!

Übrigens fällt mir grad so ein......
Momentan werden wieder überall die 6m Fahnenmasten verkauft, die brauchen keine Abspannung und oben machst du das letzte Segment halt aus Kunststoff oder Glasfaser oder so, ein Element halt von Van der Ley. Ich glaube auch die vertragen 8 oder auch 10m höhe. Dann könnte man ja zwei kaufen,wegen erweiterung und so....
Ich werde morgen mal so ein Teil in Augenschein nehmen..........
Hat denn schon jemand so ein Teil zu stehen?????

73/2 Andreas

Moin Andreas,
habe einen 6m Alu-Fahnenmast in der Gartenecke stehen ohne Abspannung. Daran ist das Dipolende der ZS6 befestigt, sonst nichts. der Mast hat die Form einer Banane angenommen, trotz grossen Durchmessers, aber eben sehr dünner Wandstärke.
Steht aber schon rund 3 Jahre und hat alle Stürme überstanden.

ok,habe mir gestern mal so was angeschaut, dachte halt das ist stabiler.....
kann mir nun auch vorstellen warum Bruno, DL7UN eine banane im garten hat hi
73/2 andreas