Anfängerfragen: Warbler oder 817?

  • Hallo,


    ich hoffe ich bin in dem Forum richtig. Ich bastle schon seit ein paar Jahren Elektronik (mehr Digitaltechnik, AVR und so) und habe mich nun endlich dazu durchgerungen die E Lizenz zu machen. So, das liegt nun schon ein paar Tage zurück und jetzt soll auch mal eine passende Funke her. Eigentlich interessiere ich mich primär für QRP (mit wenig Leistung um die Welt), also kommen eh nur CW (kann ich natürlich nicht) und Digimodes in Frage. PSK31 habe ich mit meinem Weltempfänger schon ein bisschen gelauscht, jetzt will ich auch mal senden. Allerdings hänge ich etwas in der Luft, zum einen scheint mit der Warbler ein gutes und preiswertes Gerät zu sein, zum anderen denke ich bin ich etwas eingeschränkt – nur 80m und nur PSK31. Deshalb überlege ich mir halt gleich einen fertigen 817 zu kaufen, damit wäre ich flexibler, wenn ich später doch mal andere Sachen (2m, 70cm , SSB, evtl. doch CW lernen, auch 10 und 15m werden in ein paar Jahren wieder interessant) machen möchte. Auch müsste ich den Warbler ja erst aufbauen (ich löte eigentlich gerne), aber wenns dann nicht funktioniert... mein Messequipment ist da auch nicht so toll.


    Jetzt hab’ ich gelesen, dass der 817 bei PSK31 gar keine so gute Figur machen soll, man müsse erst Filter usw. nachrüsten. Das Geld sitzt nun halt auch nicht so locker, und ich werde ja auch noch eine ATU brauchen. Dann soll ja noch ein neuer Monoband CW/SSB/Digimode Receiver der QRP-AG kommen, vielleicht wäre das auch was (wenn er denn preislich im Rahmen bleibt). Leider weiß man da halt auch noch nichts genaues.


    Was meint ihr, sollte ich besser jetzt mir einen Warbler zulegen, noch ein bisschen auf einen 817 sparen oder bis zum Herbst warten, wenn der neue Monobander da sein wird?


    Etwas ratlos, aber mit herzlichen 73, -Klaus


  • Hallo Klaus,


    natürlich bist du hier in diesem Forum genau richtig, wenn du dich für QRP und Selbstbau interessierst. Die Beantwortung deiner Frage ist eigentlich relativ einfach:


    Der 817 ist super geeignet für PSK, ein CW Filter verbessert die Eigenschaften, aber es geht auch ohne. Der Warbler ist dann die bessere Wahl, wenn es dir mehr um das eigene Bastler geht. Wenn du gerne funken möchtest und die Knete reicht, nimm den 817, da bist du erst mal universell ausgerüstet und kannst dann später alles andere selbst basteln.


    PS. Mist, schon wieder ´nen potentiellen Kunden vergrault, aber ehrlich währt am längsten 8)

    73/2 de Peter, DL2FI
    Proud member of Second Class Operators Club SOC and Flying Pig Zapper #OOO (Certificated Kit Destroyer)

  • Hallo Klaus,


    herzlichen Glueckwunsch zur bestandenen Pruefung! So, wie Du schreibst, moechtest Du um die Welt funken. Das macht grossen Spass, vor allem mit QRP Geraeten. Aber wenn Du auf QRP, PSK31 _und_ einem einzigen Band beschraenkt bist, ist DX eine echte Herausforderung.


    Zu dem FT-817 kann ich nicht viel sagen -- aber ich habe Freunde, die sehr zufrieden mit ihrem Icom IC-703 sind. Die sind gebraucht auch nicht viel teurer als FT-817, glaube ich. Ein IC-703 kann zwar kein 2m und 70cm, aber alles von 160 bis 6m.


    10m und 15m koennen auch im Sonnenfleckenminimum erstklassiges DX ermoeglichen, nur leider nicht so oft. Aber z. B. gestern Abend gab es QSOs von DL nach Brasilien: http://oh2aq.kolumbus.com/dxs/
    DG5OBB 21285.0 PT2CSM tnx carlos 2028 12 Jun


    Viele Gruesse, Daniel M0ERA


  • Tja, so ist er unser QrPeter.


    Ergänzung:
    Mit dem 817ND hast Du eine kleine zuverlässige Kiste von 160m bis 70cm. Ist nirgendwo richtig schlecht und schlägt auch nirgendwo die großen teuren Kisten. Von seinen Fans wird er geliebt. Unsere Selbstbaugeräte sind oft auf ihrem eigenen Gebiet besser! Ein modifizierter Norcal 40 ist top in CW von 7000 bis 7045khz. Aber was anderes kann er auch nicht. Wenn Du für alle Betriebsarten und Bänder auf kw was suchst denke auch an den IC703. Kann kw und 6m und ist richtig gut. ATU eingebaut, mit dem 4:1 Balun der QRP-AG kann er an Hühnerleiter fast alles abstimmen. Hat mit dem 706 nur das Gehäuse gemein. Für UKW tut es vielleicht auch ein billiges separates Gerät. Es ist kein Fehler mit einem Ohr an Masse zu hören was auf der OV-Frequenz los ist und gleichzeitig über die kw zu kurbeln und zu klönen.
    Eine weitere Möglichkeit ist im OV mal fragen was denn noch so rummsteht und vielleicht für kleines Geld verkauft wird. Da kann man dann auch mal eine Woche lang ein Gerät ausprobieren, ob es läuft und ob es für einen paßt.
    73 de uwe df7bl

    Uwe df7bl


    Wenn Du meinst etwas geht nicht, dann störe nicht die, die es gerade machen.


  • Zustimmung
    laut meinem eigenen Testbericht im FA ist der 703 deutlich besser auf KW, ihm fehlt nur das UKW Teil, was aber hier ja nicht zur Debatte stand.

    73/2 de Peter, DL2FI
    Proud member of Second Class Operators Club SOC and Flying Pig Zapper #OOO (Certificated Kit Destroyer)

  • Hallo Klaus und Peter,
    zunächst einmal herzlichen Glückwunsch an Dich Klaus, zur bestandenen Prüfung.
    Als ich die Antwort von Peter gelesen hatte, besonders auch seinen Nachsatz, jukte es mir nun doch in den Fingern, hier mal noch eine kleine Anmerkung loszuwerden. Also ein potentieller Kunde kann man bei QRP-Projekt auch sein, wenn man nicht unbedingt dem QRP fröhnt. Hier gibt es noch soviele andere interessante und vor allem auch nützliche Angebote (z.B. DipIt), dass auch nicht qrpler hier gut aufgehoben sind. :D
    Die alten Hasen hier wissen das natürlich schon lange und trotzdem wollte ich es einmal erwähnt haben ;)


    vy 73 de Wolfhard

  • Hallo,


    @Klaus
    Glückwunsch. Wieder ein Verrückter mehr.
    Ich hab den IC703, der ist wirklich gut.
    Die Mischung machts, glaub ich. Bei mir wars 1.IC703 2.Speaky 3.ZM4 4. DipIt 5.IC735 (wegen bissel mehr Watt für wenig Geld).
    Der Rest ist wohl eher auch eine Frage der Antenne.


    Peter
    Einen potenziellen Kunden hast Du glaub ich nicht vergrault. Gute Verkäufer (nicht hauen) sind vor allem auch gute Berater.


    Daniel
    Man muss nur die Zeit haben zum reinhören.


    @Wolfhard

    Quote

    Hier gibt es noch soviele andere interessante und vor allem auch nützliche Angebote (z.B. DipIt), dass auch nicht qrpler hier gut aufgehoben sind. Die alten Hasen hier wissen das natürlich schon lange und trotzdem wollte ich es einmal erwähnt haben.

    JA.

    73. Bernd, DB1BKA
    ______________________________________________________________________________
    "Das Denken gehört zu den größten Vergnügungen der menschlichen Rasse."
    Bert Brecht

  • Hallo Klaus,


    Glückwunsch zum Beitritt der Verrückten ... aber noch ein Tipp:


    CW kann man auch (anfangs) ohne Kenntnis dessen betreiben - ist trotz allem an Effizienz nicht zu schlagen, auch durch PSK nicht. Entweder via PC oder Hardware Decodern, es gibt da einiges ...


    Und es gibt einen wirklich guten Selbstbau 80m TRX für CW hier, der auch prima ins Budget passt. Das pfeifen auch die anderen "Spatzen" von den Dächern.


    Nur als Idee - der 817 ist so eine Art schweizer Offiziersmesser, kann alles und nichts richtig, und der Icom 703 ist nur billig ohne Filter - mit aber erst richtig gut und leider auch teuerer (hatte einen).


    Best 73 de Lutz, LX1LH

  • Hallo Klaus.


    Glückwunsch zur Lizenz! :-)


    Ich würde vorschlagen,du kaufst dir erstmal einen FT-817ND , damit du "schnell"
    qrv wirst, da hast du alle Bänder und Modes die du brauchst...die Ausgabe lohnt sich! Damit ein bisschen basteln dabei ist empfehle ich dir den Antennentuner ZM-4 von QRPproject. Damit bist du gut am Start und alles weitere kommt mit der Zeit.


    73 de Daniel,DH8DX

  • Hallo Klaus,
    auch von mir erst mal congrts zur lis !
    Tja, da liegt Dir nun die (Funk-)Welt zu Haenden und die Qual der Wahl. Bei mir lag der Funkbetrieb immer im Vordergrund und die Motivation fuers Basteln war immer dann hoch, wenn's irgendwas, was ich haben wollte nicht zu kaufen gab, oder fertig fuer meine Verhaeltnisse zu teuer war. Bestes Beispiel dafuer sind die (haendischen abstimmbaren) Anpassgeraete: neu einfach zu teuer und selbst recht leicht aufzubauen. Insofern ist der Tip mit dem 817 anzufangen auf 'meiner Linie'. Den kannst Du ja gebraucht auch recht preiswert erwerben und bist gleich ueberall QRV und - sooo schlecht ist er nicht. Meine Mosquita's (hab 2 davon) hab' ich erst gebaut, als ich mich anderweitig schon ausgetobt hatte und meinte, es musz auch mal was Selbstgebautes her. - Macht riesen Spasz !

    Und zu CW vielleicht folgender Tip: Diejenigen von uns, die noch gezwungen waren eine cw-Pruefung abzulegen waren auch alle dem Zwang unterlegen, so zu ueben, dasz das aufgenommene Zeichen niedergeschrieben wurde. Mit einem ganz entscheidenden Nachteil: Diese Art des Lernenes fuehrt dazu, dasz man Tempo 60 bspw. recht schnell erlernen kann, aber immer Papier und Bleistift braucht und im Prinzip erst nach der Niederschrift weisz, was man aufgenommen hat. Da solches Lernen nun nicht mehr gefordert ist, kann ich allen ernsthaft interessierten nur den Tip geben, sich gleich mit dem reinen Gehoerlesen anzufreunden. Wenn man praktisch bei Null anfaengt, ist das eine, wie das andere gleich schwierigt (oder gleich leicht ?). Genau wie das Erlernen des Squeezens: Wenn man noch nie so eine Taste in der Hand hatte geht das mit der re. Hand genauso schlecht wie mit der linken. Daher kann man als Rechtshaender die Uebungen ruhig mit der li. Hand beginnen. Und wenn man dabei einfach nur auf das Klangbild achtet, dasz sich beim (Zusammen-)Druecken der Paddles ergibt, kann man schon nach wenigen Augenblicken ganz intuitiv die Zeichen formen. Man darf nur nicht den Fehler machen, sich vorher zu ueberlegen wie die paddels gedrueckt werden muessen. (Das kennen wir alle vom Liedchen-Pfeifen: geht ohne, dasz man auch nur einen einzigen Gedanken daran verschwendet wie spitz denn nun die Lippen geformt werden muessen...)
    Ich persoenlich freue mich darueber, auch noch mit der reinen Handtaste geben zu koennen, aber ob man das nun auch noch (er)lernen will ist wohl rein dem persoenl. Interesse zuzuordnen. Ich kann allerdings auch nicht (mehr) abschaetzen, ob fuer das Erlernen sauberen Gebens zuvor erst ein kleiner Vorlauf im reinen Hoeren notwendig ist, oder ob sich Geben und Hoeren sofort gewinnbringend ergaenzen.
    So nun hoffe ich nicht, dasz der (inzwischen) lange Text Dich vom Lesen abhaelt...