Antenne für 160m und 80m

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Original von DC4LO
Hallo Peter,
die Demo von Con hatte ein Kippgelenk am Auto. Allein stellt Du diesen Mast ohne alles nicht auf.

Ich benutze eine Idee die ich aus USA Mitgebracht habe:
Alle GFK Masten haben ein Manko: sie splittern bei scherender Belastung oder bei Druck von der Seite. In Dayton habe ich die Lösung gesehen. Über die unteren 50cm des Mastes wird ein Alurohr geschoben. Der zwischenraum wird mit Gießharz ausgegossen. Damit hat man ein stabiles Fußteil, dass man sogar durchbohren kann.
Bodenhülse von der Wäschespinne und eine kurze Schlaufe halten den Mast nun am Punkt während ich ihn aufrichte. Steht er, wird er in die Hülse gesetzt und kann ich kann dank des Alu Rohres festgeschraubt werden. Danach in Ruhe die Abspannleinen festmachen.

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Original von DL2FI
Alle GFK Masten haben ein Manko: sie splittern bei scherender Belastung oder bei Druck von der Seite. In Dayton habe ich die Lösung gesehen. Über die unteren 50cm des Mastes wird ein Alurohr geschoben. Der zwischenraum wird mit Gießharz ausgegossen. Damit hat man ein stabiles Fußteil, dass man sogar durchbohren kann.

Hallo Peter,

wenn man seinen Mast nicht derart dauerhaft verändern möchte, tut es vielleicht auch ein Alurohr neben dem Mast. In dieses zwei Löcher bohren, zwei passende Rohrschellen aus dem Sanitärbedarf (die mit dem Schallschutzgummi) im entsprechenden Abstand voneinander an das Alurohr schrauben und den Mast in die Rohrschellen stecken. Die obere Schelle kann man ebenfalls als Kippgelenk nutzen.

das war ähnlich im letzten jahr im qrp report drin...
hat sich sehr bewährt.

73 Volker

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Original von DL3NGND.h. in meinem Fall ist der unterschied zwischen 10m Draht und 18m Draht auf alle Fälle ca. 6dB wert? Und ich sollte zusätzlich zur Wasserleitung als Gegengewicht ein Radialnetz auslegen... je mehr Radiale, desto besser!

Mal sehen was ich daraus machen kann

Hallo Thomas,

der Unterschied von 10m auf 18m Länge ist etwa 4dB wert (vergleiche den Preis für 8m Draht mit dem für eine entspr. PA. Beim Draht bekommst Du im Gegensatz zur PA auch im RX 4 dB geschenkt).

Wenn Du auch keine 22m horizontal spannen kannst, solltest Du soviel Länge wie irgend möglich horizontal ergänzen. Auch das Erd-/Radialnetz spielt eine extrem große Rolle. Wenn Du um 40 Ohm Erdverluste hast, nimmt sich Deine Spule vergleichsweise wenig. Vielleicht kann Dir jemand mit einem Antennenanalyzer helfen?!

Wenn Du die max. Länge ausgenutzt und das Erdnetz optimiert hast, solltest Du auch ein Augenmerk auf die Spule legen. Möglichst wenig Dielektrikum (PVC-Isolierung, Fantaflasche), dafür einen dicken Draht, mit möglichst geringer Wicklungskapazität (größeren Windungsabstand und ggf. jede zweite Windung eindrücken, siehe DL9AH-Artikel). Stichwort Stegspule.

Schon allein durch die längere Antenne benötigst Du natürlich weniger Induktivität und reduzierst dadurch die Verluste in der Spule.

Gerade wenn man QRP unterwegs ist, sollte man Wert darauf legen, daß die Transceiverleistung möglichst effektiv abgestrahlt wird. Deswegen verstehe ich auch nicht, warum immer wieder Antennenformen beschworen werden, deren Wirkungsgrade selten im zweistelligen Prozentbereich liegen. Sicher, man kann QSOs damit fahren, wie auch Du im WPX, aber das kann man mit etwas CuL-Draht besser, und vor allem billiger haben. Mal etwas flapsig formuliert: "Die beste Antenne für QRP ist die, die bei QROO nicht warm wird!"

Wenn Dich das Thema weiter interessiert:
http://www.cebik.com/radio.html
http://www.bencher.com/pdf_download.html (Bereich: Tech Notes)

Hast Du meine eMail mit der Anlage erhalten? Damit kannst Du deine Vertikal schon grob einordnen und verschiedene Längen vergleichen. Die Spulengüte ist dort fest mit Q=300 hinterlegt. Deine Fanta-Spule wird deutlich weniger haben ....

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Original von Ken, DL8LBK

Hallo Thomas,

die Frage ist vielmehr was Du willst! Willst Du auf 160m ein paar EU QSOs machen, oder möchtest Du auf diesem Band "richtig" QRV werden? Deine Ausbeute beim WPX spricht eigentlich für sich! Das wäre mit jedem irgendwie angepassten Draht möglich gewesen.

Wenn Du 'richtig' auf 160m QRV werden willst, mußt Du entsprechenden Aufwand treiben!:

1) Ich hatte schon einmal in diesem Thread auf einen Artikel von DL9AH in der CQDL aufmerksam gemacht! Vergleiche die Anforderungen an eine Spule gem. DL9AH mit Deiner "Fantaflasche".

2) Entscheidend für eine gute Vertikalantenne ist deren mechanische Länge, ein sehr gutes Erdnetz und wenig weitere Verluste (z.B. in Spulen).

2.1) Der Strahlungswiderstand einer Antenne ist umso kleiner, je kürzer die Antenne ist. Deshalb ist es sinnvoll eine möglichst lange Antenne einzusetzen.

2.2) Das Erdnetz, z.B. in Form von vielen, möglichst langen Radials, verringert die Verluste. Kommen kürzere Radials zum Einsatz, kann das durch deren Anzahl ausgeglichen werden.

2.3) Bei verkürzten Antennen spielen die Verluste durch Bauteile wie Verlängerungsspulen eine große Rolle. Daher muß die Spule eine möglichst hohe Güte haben (wenn man nicht ohne auskommt, z.B. alternativ verwenden einer Dachkapazität).

3) Die Effektivität Deiner Antenne kannst Du abschätzen, indem Du den Strahlungswiderstand Deiner Antenne zum Fußpunktwiderstand (incl. der Verluste) ins Verhältnis setzt:

Wenn Du ein SWR von 1:1 hast, liegt Dein Fußpunktwiderstand bei 50Ohm. Den Strahlungswiderstand von Deiner 10m Vertikal kannst Du auf 160m mit 1-2 Ohm annehmen. Dein Wirkungsgrad (n) liegt also bei max. 4% (48 Ohm Verluste).

Der 18m lange Strahler wird etwa 5-6 Ohm Strahlungswiderstand haben (n=10%; 44Ohm Verluste).

Baust Du Dir eine Inv L mit 18m vertikalem und 22m horizontalem Anteil, kommst Du auf ca. 15Ohm. Womit dann schon stolze 30% Wirkungsgrad erreicht wären (35 Ohm Verluste). (Diese Werte sind alle eher optimistisch und auf einen Fußpunktwiderstand von 50 Ohm bezogen).

Bleiben wir mal beim 18m Strahler. Wenn Du theoretisch die Erdverluste (z.B. mit über 100 Radials) gegen 0 Ohm gehen läßt und nur noch Kupfer- und die Spulenverluste wirken, die wir mal mit 5 Ohm annehmen, dann wäre der Wirkungsgrad immerhin etwa 50%. Allerdings wäre der Fußpunktwiderstand jetzt nur noch 10-11 Ohm.

SWR = 1:1 sagt also nichts über die Effizienz einer Antenne aus!

Fazit: Je kürzer eine Antenne ist, desto wichtiger ist es die Verluste zu minimieren, indem Bauteile hoher Güte und ein extrem gutes Erdnetz verwendet wird. Je kürzer sie aber ist, desto mehr verlustbringende Komponenten mußt Du einfügen. Das Thema ist also alles andere als trivial! Deswegen heißt 160m auch Top-Band

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Ergänzender Hinweis von DJ2EV:

"HF-Erde für kleine Vertikalantennen" ; siehe FA, Heft 7/1998, S. 848 bis 849

"Kleine Vertikalantenne für den gesamten KW-Bereich" (FA, Heft 5/1998. S.563 bis 567)
-- 9m Vertikal, bodennah ---