Ich baue den DipIt (Anfänger)

Super Ansatz Heiner, finde ich gut, dass du Lösungen findest (Vergrößerungen) um die deinen Traum zu erfüllen. Wir werden dich so gut wir können unterstützen.

Gruß aus Freiburg, wir ziehen die Rückreise vom SWT etwas in die Länge

tja, ich schliess mich dem Vorschreiber an - mein DIPIT ist vor wenigen Tagen fertig geworden...
bie Bedarf einfach PN schreiben...

Hallo Heiner,
du schreibst, dass du ein Problem mit ESD hast. Was meinst du damit? Vermutlich meinst du fehlende "Erdungsvorrichtungen" (ESD-Matte, usw).
Was für einen Lötkolben hast du? Arbeitet er mit einem Trafo (Lötstation) oder ist es ein Lötkolben, der direkt in die Steckdose gesteckt wird?

Hast du eine Heizung in der Nähe? Das Heizungsrohr sollte geerdet sein. Von dort könnte man provisorisch einen Draht zu deinem Arbeitstisch legen - als Erdungspunkt zum Entladen.
Denke bitte daran bei Löten nie Fleece-Kleidung zu tragen. Mit Kleidung aus Baumwolle gibt es die wenigsten Probleme.

Grüße Jörn

Hallo Heiner,

ich habe den DipIt vor knapp 2 Jahren gebaut. Was ESD betrifft, habe ich das folgendermaßen gemacht (nicht nur beim DipIt):

Ich habe auf meiner Arbeitsplatte (Holz) einen breiten Streifen Alufolie quer gelegt. Diese mit Krokoklemme an den Erdungsanschluß der Lötstation angeklemmt. Außerdem habe ich mir ein Erdungsband gekauft, das man sich ums Handgelenk macht und dessen Ende (Bananenstecker) ebenfalls via Kroko an die Alufolie.

Wenn man nun die Bauteile auspackt bzw. verarbeitet, liegen die immer schön geerdet auf der Folie. Anfassen der Bauteile habe ich weitgehend mit Metallpinzette gemacht. Hat keine Probleme gegeben.

Das mit der Alufolie ist ziemlich heimwerkermäßig und halbgewalkt, funktioniert aber super. Käufliche Erdungsmatten aus leitfähigem Gummi sind nicht ganz billig und zumindest für den Gelegenheitsbastler nach meiner Meinung das Geld nicht wert.

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Olaf, DL9AI

Hallo Heiner,

bei den BC-Transistoren ist es egal welcher Typ, nur die Stromverstärkungsgruppe "B" solungefähr eingehalten werden, ansonsten kann da jeder NPN-Universaltransistor eingesetzt werden, der die verwendete Betriebspannung aushält und mit einem max. Kollektorstrom angegeben ist.

Mit dem ESD wird auch nicht alles so heiß gegessen, wie es gekocht wird.
Meiner Erfahrung nach ist es ausreichend, wenn der Lötkolben geerdet ist. Man auf dem Arbeitsplatz keine Auflage benutzt, die sich elektrostatisch aufladen kann und auch der Fußboden, Stuhl und Kleidung aus nicht aufladbaren Materialien bestehen.

Als Arbeittischauflage machen sich normale Pappe, Papier oder eine Sperrholzplatte recht gut.
Wenn es sich um recht teuere oder rare Bauelemente handelt , ziehe ich auch schon mal vorsichtshalber den heißen Lötkolben ab. Aber ansonsten bleibt er angesteckt. Mir ist so noch nie ein Transistor ider IC gestorben , auch kein FET oder MOS-IC.
Das sind aber wie schon gesagt meine Erfahrungen, und Jeder sollte es mit dem ESD so halten , wie Er es meint.

Besonders aufpassen muß man aber bei MOS-Bauelementen ohne integriertem Gate-Schutz und bei manchen HF-Transistoren.

Wie bist Du mit Deinem Mikroskop zufrieden ? Ich kann das ganz Kleine auch nur noch mit Lesebrille + Vorsatzlupe und manchmal noch einer zusätzliche Lupe lesen.
Das man überhaut so klein schreiben kann

Dann viel Spaß beim Aufbauen
Viele Grüße
Bernd

Zitat von db5wo

Eine Sache noch, Bei der inventur ist mir aufgefallen, das statt dem BC546B der BC547B beiliegt.
Wahrscheinlich kompatibel aber ich muß das mal checken.

Wir liefern seit einiger Zeit den 547B aus, habe nur noch keine Zeit gefunden, dass in der Baumappe zu ändern.

Hallo Heiner ,

danke für die Bilder. Das Mikroskop scheint doch ganz brauchbar zu sein.

Und ja, Beamtenholz sollte gut geeignet sein - schweißgetränkt ist es gut leitfähig

Viele Grüße
Bernd

Hallo Heiner,

ich bin auch gerade wieder, nach längerer Pause, am weiter bauen des DipIt.
Bei Bedarf einfach melden.

Hallo Heiner,

dem Zinn an der Lötkolbenspitze ist das völlig Wurscht , ob das vorher mal 1mm oder 0,5mm war.
Ich pinsele die Platine nebst Beinchen kurz vor dem Löten immer mit ein ganz wenig flüssigem Kolophonium ein, dann läuft das Zinn viel besser - sogar welches ohne Flußmittelseele.
Ja, da bleifrei hat leider eine höhere Schmelztemperatur.

Viele Grüße
Bernd

Hallo Heiner,

ergänzend zu unserem Telefonat hier noch eine Infos und Bezugsquellen:

Ich benutze die selbe Lötstation

http://www.radiostore.de/shop/…S-1000-ZD937-Digital.html

Für sie gibt es viel verschiedene Lötspitzen
[Blockierte Grafik: http://www.radiostore.de/shop/out/pictures/master/product/1/sol_9040rstlsp4si_1.jpg]

Meistens verwende ich die 1,6mm bei 325°C und 1mm Lötzinn (L-Sn 60/40).

Habe ich große Masseflächen, so kommt auch die Mittel 3,2 bei 350°C - 400°C zum Einsatz.

Und das SMD-Lötzinn 60/40 0,7mm setze ich nur beim Löten von SMD Bauteilen ein.

Rechts neben mir liegt noch eine Aluplatte, auf der ich den Lötkolben ablege und mich beim 'Abholen' des selben Erde.

Daneben verwende ich noch gute Entlötlitze und Azeton zum reinigen der Leiterplatten oder Lötstellen.

.

Hallo Heiner,
ich rate dringend zu bleihaltigem Lot. Das bleifreie Lot lässt sich viel schwerer verarbeiten. Ich würde sogar sagen, dass du dir erst richtiges Lot kaufen solltest.
Es gibt viele Quellen
Reichelt
Peter: Hat er bestimmt
Conrad: In deiner Stadt ansässig
....
....

Du benötigst Entlötlitze und bleihaltiges 0,5er Lot und 1er Lot. Dann solltest du dir noch eine Lochrasterplatine kaufen und an ihr Lötübungen mit alten Bauteilen durchführen, bis die Kombination von neuem Lötkolben, richtiger Temperatur und Lötzinn zusammen passt.

Vermutlich sind aber alle Probleme mit einem vernünftigem Lot beseitigt. ;-))
Grüße Jörn

Hallo Heiner,

Jörn hat schon das wichtigste gesagt, aber: gerade die Masse-Lötaugen der QRP-Bausätze brauchen eine Lötspitze, die genügend beheizte Masse hat, um das Zinn, das BE-Bein und das Kupfer so durchzuheizen, dass da eine vernünftige Lötstelle herauskommt. Ich komme mit 380°C und 1mm Zinn (bleihaltig) und ein wenig Flussmittel ganz gut hin. Manchmal (das zeigt sich aber erst beim Löten) muss es aber auch mal 400°C sein. Besser heiß und kurz als weniger heiß und lange erwärmen, das bekommt Bauelementen und Platine besser.

Moin,

was QRPeter immer sagt: SMD-Bauteile werden mit 50 Watt aufwärts gelötet. Was für SMD gut ist, ist für herkömmliche Bauelemente mehr als billig.

Schnelle Hitze - und das ist auch hier wichtiger denn je - genügend Hitzereserve und -nachschub. Auch wenn die Lötanfangstemperatur hoch ist, es fehlt der kurzfristige schnelle Nachschub vom Wärme. DAS geht mit einem 15W Kolben nun gar nicht sonderlich gut!! Das ist Spielzeug. Ich löte nix mit kleinen Kolben, geht immer in die Hose... Sorry für die Härte, aber es ist so.

Mit 15Watt Energie werden Masselötflächen nur dann gut gelingen, wenn Du lange genug Hitze und dann Zinn zuführst. Und das wird zu lange für das Bauteil sein. Was für die Massefläche, die sehr schnell sehr viel Hitze vom Kolben abzieht, kein Problem darstellt. Doch auch bei Leiterbahnen kann eine zu langes 'draufhalten (weil der Hitzenachschub ausbleibt) bei niedrigerer Temperatur zum Ablösen des Klebers samt Leiterzug auftreten.

Also: Der nächste Kolben hat mehr Leistung in den Hacken. Eine gute Lötstation mit Regelung ist immer eine Anschaffung für sehr lange Zeit und belohnt durch stress- und ärgerfreies Arbeiten. Von SMD bis zum Blechgehäuse ist da alles 'drin.

Hallo,

also ich löte seit über 40 Jahren mit einem 40W Delta-Lötkolben (wer den noch kennt) und einen einfachen Leistungssteller. Mit einer schönen feinen Spitze löte ich auch SMD, wie Die mit den engen Beinchen des AD9858 im NWT502, den ich gerade aufbaue. Aber alles mit altem 60/40er Lot. Vom bleifreiem Lot halte ich garnichts, das tut vor allem den SMD-Elkos garnicht gut. Besonders Elkos werden durch zu hohe Löttemperatuen dauerhaft beschädigt. Sie sterben zwar nicht gleich, aber die Lebensdauer wird verkürzt, wie es auch bei dauernder hoher Betriebstemperatur der Fall ist.
Von den schwachen Kolben mit der Spielzeugspitze halte ich auch nichts.

Viele Grüße
Bernd

Hallo Heiner,

Zitat von db5wo

Alles wird gut. Löttemperatur 380 Grad. Das Lot fliest. Sauber gearbeitet..... Tesa entfernt. Bauteil sitzt perfekt.
Abgehakt. Nun kommt C16, 100nF Beschriftung des Bauteils 104 gemessen mit dem LCR-Meter 92nF na ja noch so grade. Positioniert, fixiert, gelötet. Brutzel Brutzel ..... . Na war nich so gut beim zweiten Beinchen.
Anbei die Bilder von der Katastrofe.
Ich frag mich wodurch das passiert? Ich hab ja schon Bausätze mit meinem 15W ERSA gelötet. Nie war da so was.
Muß ich eine höhere Temperatur einstellen? Ich benutze gerade SN:99.3% Cu0,7% Lot. Auch neu. Liegt es vieleicht am Lot, Soll ich wieder das herkömliche 60/40er ZinBleilot nehmen? Hab da noch was rumliegen?

380 °C sind schon gut, 400 °C besser. Eine zu geringe Temperatur erfordert das allgemein als "Braten" bekannte lange Löten. Wenn die Temperatur höher eingestellt wird, schmilzt das Zinn unmittelbar nach der Berührung. Der Bauteilanschluss hat dann noch nicht einmal die Chance, warm oder heiß zu werden.

Wenn Du bleifreies Lötzinn hast, so nehme es. Es hat beim Löten mehrere Vorteile, ist aber gesundheitsschädlich. Aber Du must ja nicht dran knabbern. Und die Lötzinnreste kannst Du ja gesondert entsorgen.

Die "unschöne" Lötstelle wird vermutlich der Anschluss des Kondensators sein, der an Masse liegt, stimmts? Dann wirst Du mit den 15 W, die Dein Lötkolben maximal in Wärme umsetzt, noch mehr Schwierigkeiten bekommen. Wahrscheinlich bestanden die Bausätze, die Du bisher aufgebaut hast, "nur" Leiterbahnen und Lötaugen. Die Massefläche führt jedoch so schnell Wärme, dass sie der leistungsschwache Lötkolben nicht mehr durch die Spitze nachschieben kann. Die Temperatur sinkt dadurch auf einmal ab und dass Zinn erstart vor dem sauberen Umfließen des Anschlusses sofort wieder. Das ist ungefähr so wie mit einem Auto: Es fährt gut, solange kein starker Gegenwind (Massefläche) auftaucht und der Motor (Heizkörper) nicht zu stark (thermisch) belastet wird. Ansonsten wirst Du langsamer (kältere Lötspitze).

Wenn ich mit meinen Vermutungen richtig liege, so nehme einen leistungsstärkeren Lötkolben. Nun aber bitte nicht kleckern (25 W oder 30 W) sondern klotzen (60 W oder 80 W). Das erhöht nicht die Temperatur und gefährdet auch nicht die Bauteile. Wenn Du es wieder mit den Autos vergleichst, so steigst Du lediglich von Trabant auf Porsche um. Beide fahren mit 100 km/h, doch der Trabant reagiert entsprechend auf Steigungen (dicke Leiterbahnen oder Masseflächen) während der Porsche noch genüüügend Reserve unter der Haube hat, ohne dass Du etwas an der Geschwindigkeit (Temperatur) einbüßt.

73/72 de Ingo, DK3RED - Don't forget: the fun is the power!

Hallo,

ich muss mich noch mal melden, da ihr immer noch etwas über einen 15Watt Lötkolben schreibt, obwohl Heiner schon seinen neue Lötstation ZD-931 (48W) verwendet.

[Blockierte Grafik: http://www.radiostore.de/shop/out/pictures/master/product/1/sol_957_0_1.jpg]

Das Bringt ihn jetzt nicht weiter, da er seine Lötbedingungen schon verbessert hat !

Nur wissen wir noch nicht ob das 1mm Lot bleihaltig ist oder nicht.