110m - RG213 - was kommt an der ANT noch an ?

hallo

das verstehe ich nicht ganz, ersuche um erklaerung

Zitat von DL4ZAO

• Im Falle von Fehlanpassung entstehen in einer verlustbehafteten Leitung zusätzliche Verluste der übertragenen Energie, weil auch die durch Fehlanpassung reflektierten Leistungsanteile jeweils eine Weg auf der verlustbehafteten Leitung zurücklegen und um den Betrag der Leitungsdämpfung gemindert werden. Diese Zusatzdämpfung ist eine Funktion der Leitungsdämpfung und der Fehlanpassung der Last (SWR). Siehe angehängtes Diagramm.

wenn die reflektierte welle ( also von der antenne zum TX ) gedaempft wird, stoert doch das keinen. diese energie wird ohnehin nicht abgestrahlt.

Zitat von OE1SMC

hallo

das verstehe ich nicht ganz, ersuche um erklaerung

wenn die reflektierte welle ( also von der antenne zum TX ) gedaempft wird, stoert doch das keinen. diese energie wird ohnehin nicht abgestrahlt.

Hallo Hans,
Die Erklärung findest du in einer sehr gut verständlichen Zusammenfassung der Vorgänge auf einer Leitung >> "Reflexionen und Verluste auf Übertragungsleitungen" << auf der Webseite von Karl, DJ5IL. Die Formel zur Berechnung der Zusatzdämpfung in Excel findest du in dem Thread >> "Zusätzliche Dämpfung auf Leitungen" << in diesem Forum.

73, Günter

Hallo zusammen,

es gibt ein schönes kleines Programm, welches die verschiedenen Parameter einer Leitung numerisch und z.T. auch grafisch darstellt. Vorgegeben wird z.B. der Leitungstyp, die Länge, die Eingangsleistung und die Impedanz. Als Ergebnis erhält man u.a. die Leistung am Ende die Verluste...

Das Programm heißt TLD (transmission line details) und ist hier http://www.ac6la.com/ verfügbar.

Es mach viel Spaß damit zu "spielen"...

Zitat von DK7QB

Hallo Gemeinde !

Habe an meiner Station 110m - RG213 Koax Kabel an einem Stück .
Meine Frage :
Wenn ich nun mit 5 Watt in das Kabel gehe, wie viel Leistung speise ich dann noch in meine Reusen Antenne ein ?

vy 72 / 73 de Bert SA2BRN -- SE2I -- DK7QB

Falls deine Reuse diese Reusenantenne von Rhode & Schwarz ist, dann sollte nach dem Datenblatt das VSWR zwischen 80m und 10m so gut sein, dass die SWR bedingten Zusatzverluste bei 110m RG 213 nicht sonderlich ins Gewicht fallen.

Nachgerechnet mit dem "Transmission line loss Calculator" von VK1OD :

bei 3,5 MHz, SWR aus Antennendaten ca. 3
Leitungsverluste gesamt: 1,83 dB, davon SWR bedingter Zusatzverlust: 0,577 dB

bei 28 MHz, SWR aus Antennendaten ca 2
Leitungsverluste gesamt: 4,073 db, davon SWR bedingter Zusatzverlust: 0,368 dB

73, Günter

Weil in diesem Thread vereinzelt auch die Einfügungsdämpfung der Steckverbindungen beargwöhnt wurden, hier einige Anhaltspunkte,von welchen Größenordnungen man da ausgehen kann:

Dämpfung in dB
Steckernorm: 28 MHz - 144 MHz - 435 MHz - 1,3 GHz
PL / UHF: 0,15 - 0,20 - 0,30 - xx
BNC : 0,05 - 0,07 - 0,10 - 0,2
N: 0,05 - 0,07 - 0,10 - 0,2

Wie man sieht, ist selbst die gute alte vom Bananenstecker abgeleitete UHF (Ungeeignet für Hoch Frequenz) Steckverbindung für Kurzwelle keine allzuschlechte Wahl. Deren Schwachpunkt ist ja bekanntlich die Buchse, je nach Dielektrikum ( Pertinax, PE, Teflon ) variiert deren Impedanz von 20 bis 38 Ohm. Zumindest ist er aber vom Nicht-Profi einfach zu montieren und von daher unproblematischer als ein schlampig montierter N oder BNC Stecker.

VK3JEG hat mit einem Netzwerkanalysator PL und N Steckverbindungen mit im Amateurfunk üblichen Stecker-Kombinationen im Bereich bis 500 MHz vermessen, hier sind die aufschlussreichen Ergebnisse: "The UHF type connector under network analysis"

73, Günter

Hallo Günter,
Dein Link zur Analysis funktioniert nicht.

http://The%20UHF%20type%20connector%20under%20network%20analysis

Da fehlt echt was

http://www.qsl.net/vk3jeg/pl259tst.html
nichts für ungut Michael, wenn ich mir schon die Mühe mache den Quelltext zu posten, dann kann ich auch gleich den Link liefern. Hier ist er.

73 de uwe df7bl

Zitat von DF7BL

nichts für ungut Michael, wenn ich mir schon die Mühe mache den Quelltext zu posten, dann kann ich auch gleich den Link liefern.

Gebe ich einmal einen Hinweis ohne gleich eine komplette Problemlösung anzubieten, wird gemosert. Muss wohl so sein, heutzutage.

Wenn Du den richtigen Link kennst, dann poste ihn und es ist gut.
Nachtrag: Sicher ist der Link schon gepostet, das ist mir nicht entgangen. Die Zeile war mehr rhetorisch gemeint.

Aber in diesem Unterton in der Überschrift und im Text einen ausgewischt zu bekommen - das schafft keine Freunde. Ich habe mich über Deinen Beitrag geärgert.

Ärgern solltest Du Dich nicht, und der Link stand auch schon drin.

73 de uwe df7bl

Zitat von DF2OK

Hallo Günter,
Dein Link zur Analysis funktioniert nicht.

Danke für den Hinweis. Ist repariert.
73, Günter

An den Verlusten im Kabel wird es eher nicht liegen, dass du nicht gehört wurdest. Bedenkt man, dass eine S-Stufe 6dB entspricht, dann können die errechneten 1,8dB Verlust ( Kabel + Zusatzdämpfung) auf 80m schwerlich als Ursache dafür Frage kommen. Für die anschließenden Bänder gilt das ähnlich. Wenn man deine Messungen der Anpassung in Posting Nr. 15 betrachtet, sieht auch alles in Ordnung aus.
Die charakteristischen Strahlungseigenschaften einer Antenne sind auch nicht von der eingespeisten HF-Leistung abhängig, schließlich empfängt sie auch sehr kleine Signale.

Hast du schon mal einen Vergleich mit einer anderen Antenne, z.B. einem provisorisch aufgehängten Dipol oder einem Stück angepassten Draht vorgenommen (auch empfangseitig !)? Nach dem Datenblatt strahlt die Reuse auf 80m und 40m verhältnismäßig flach ab.

Eis ist ein sehr schlechter Leiter und hat eine kleinere Dielektrizitätszahl als Wasser, der Einfluss scheint mir daher eher marginal, jedenfall nicht so gravierend, dass Vereisung schuld sein könnte, dass du nicht gehört wirst.

Letztendlich könnte es einfach daran gelegen haben, dass du als QRPler unter den vielen QRO Stationen oder im Geräusch einfach nicht wahrgenommen wurdest - unabhängig von der Antenne, die du benutzt.
73, Günter