Fusspunktimpedanz "kurzer" Drähte berechnen

Dennis,

Antennensimulationen wie EZNEC oder MMANA können das.
Kleine tools zur Berechnung (stark) verkürzter Strahler gibt's auch.
Was ist der praktische Hintergrund Deiner Frage?

73!
Tom . .-

Hallo Dennis,
sehr kurzer Draht im Verhältnis zur Wellenlänge bedeutet:
- extrem niedriger Strahlungswiderstand,
- Verlustwiderstand i.d.R. gegen Null gehend,
damit bleibt der kapazitive Blindwiderstand der wesentliche Teil
der Impedanz.
Dünner Draht ca. 5 pF/m, andere geometrische Formen siehe
einschlägige Literatur, z.B. Prof. Janzen.
Und dann halt Z = 1 / wC (w steht hier für Omega, ein Schelm,
der Anderes dabei denkt).
Zum Errechnen notwendiger Verlängerungsspulen (vermute mal,
darauf läuft Deine Frage hinaus) reicht's alle Male.
73
J.

---------------------------------------
Ergänzung:
Du hast Deine Frage vermutlich editiert, während Dir schon geantwortet
wurde. Jetzt ist der Zweck klar. MF/LF-Empfang - fein.
Also 'ne Ergänzung:
Rechne nach obigen Ausführungen die notwendige Verlängerungsspule aus.
Die in dieser und der Umgebung (Erdverluste u.A.) vorhandenen Verlust-
widerstände sollten in der Größenordnung von 50 Ohm liegen
(könnten aber auch z.B. 200 sein, was macht's schon in dem Falle).
Dieser Widerstand bleibt nach Kompensation des kap. Blindanteiles übrig und liefert dann für Empfangszwecke ausreichende Anpassung an die
gewünschten 50 Ohm.
Viel Erfolg
J. DL3NRV/DI2AM

Lbr Dennis,

ich befasse mich auch seit längerem mit dem Empfang von VLF bis MF über Drahtantennen. Aber wie Du auch schon ganz richtig erkannt hast, mit einer Abstimmspule würdest Du zwar für eine Frequenz die Antenne auf 50 Ohm bringen können, aber einen breitbandigen Empfang hat man dann eben leider nicht mehr.

Meine Drahtantenne hat zwar mehr Draht als deine und ist eine unsymmetrisch angezapfte T-Antenne mit einer Kapazität von ca 350 pF. Diese habe ich für Empfangszwecke unterhalb ihrer Eigenresonanz aufgefaßt als eine kapazitive Stromquelle. Als Übertrager habe ich ebenfalls Versuche mit Ununs gemacht, aber höchstens bis zu einer Abwärtstransformation spannungsmäßig um 5:1. Danach bin ich sogar auf 3:1 heruntergegangen. Denn mit einer solchen Anpassung wird neben den Sendern, die man hört, auch das Antennenrauschen stärker! Das heißt also, der Signal-zu-Rausch-Abstand ändert sich mit höherer Abwärtstransformation dann nicht mehr, und ein höheres Transformationsverhältnis bringt dann nichts mehr.

Mein Unun ist für eine tiefste Frequenz von 10 kHz ausgelegt und hat drei hintereinandergeschaltete Wicklungen von ca 3,2mH. Für eine tiefste Frequenz von 100 kHz sollten 320uH reichen. Ich habe sogar am Eingang des Koaxkabels bzw parallel über die unterste Spule des Unun einen ohmschen Widerstand von 68 Ohm liegen. Der transformiert sich dann am Eingang des Unun auf ca 600 Ohm hoch, und auf diesen Widestand strömt der Antennenstrom ein. Am 50-Ohm-Abgriff ist er dann bei einem Unun mit drei Wicklungen dreimal so hoch.

Bei deinem kürzren Draht könntest Du natürlich Versuche mit einer mehrstufigen Wicklung machen. Zum einfacheren Wickeln habe ich bei meinem 5:1-Unun alle fünf Drähte verdrillt und so auf einen Ringkern gewickelt und danach mit dem Ohmmeter die Enden heraussortiert und richtig hintereinander geschaltet.

Unter 100 kHz bekommt man auch immer mehr Schwierigkeiten mit Störungen aus dem Lichtnetz. Wenn Du die Frequenzen unter 100 kHz nicht brauchst, ersparst Du dir viel Ärger.

Mit meiner Antenne empfange ich zur Nachtzeit nicht nur die Versuchssender um 505,1 kHz mit DI-Rufzeichen, sondern auch britische Funkamateure mit einer Vrsuchsgenehmigung für den Bereich 501-504 kHz, jetzt mit einer Leistung von 1 Watt ERP. Als Empfänger benutze ich meinen alten TS-830s mit einem selbst gebauten Konverter davor, der VLF bis MF auf 14 MHz umsetzt.

OK?

73 Ha-Jo, DJ1ZB

Lbr Dennis,

OK, wir können unsere Diskussion per direkter email fortsetzen. Meine Adresse ist:

hajo.brandt.dj1zb@t-online.de

Ich möchte hier im Forum nicht lange herumsuchen, wo deine email-Adresse versteckt ist.

Deine Windungszahlen auf dem Manifer-Ferrit scheinen mir für Langwelle noch etwas zu niedrig zu sein.

Das mit den Ringmischern ist einfach: Wenn die gewünsche Empfangsfrequenz niedriger ist als in den Daten des Ringmischers angegeben, dann muß man die niedrige Empfangsfrequenz in die Diagonale des Mischers einspeisen, also in den Gleichstromeingang! Die Trafos sind dann für die höher liegende Oszillatorfrequenz und die ZF zu verwenden, bzw das Amateurband, in das der Konverter mischen soll.

Weiteres dann per direkter email.

OK?

73

Lbr Dennis,

bei dem Unun mußt Du davon ausgehen, wenn Du einen 50-Ohm-Eingang speisen willst, daß die speisende Wicklung bei der tiefsten Frequenz einen Blindwiderstand von 200 Ohm haben sollte.

Ich denke, da brauchst Du für Langwelle noch mehr Windungen oder gar einen anderen Kern mit höherem AL-Wert.

Für deinen Konverter benötigst Du vor dem Mischer noch einen Tiefpaß mit einer Grenzfrequenz etwas oberhalb von 500 kHz, um den Mischer von den vielen starken Sendern oberhalb von 500 kHz zu entlasten.

OK?

73

Lbr Dennis,

das ist doch bei jedem Übertrager so! Er wird für die untere Grenzfrequenz dimensioniert, und je höher die Frequenz wird, um so weniger stört das Parallel-L des Übertragers den Signalweg.

Und wie schon gesagt, ich habe am Anfang des Kabels vom Unun weg noch 68 Ohm parallel geschaltet. Dann bleibt der Übertrager garantiert ruhig.

Den Baustein FV501 habe ich mir auch angesehen, der ist für die Erzeugung der 144 MHz Oszillatorfrequenz sicher gut geeignet. Ich als älterer OM hätte auch 48 MHz verdreifacht, aber mit diesem Baustein scheint die Erzeugung der Oszillatorleistung doch einfacher zu sein.

Daß Du den Bereich bis 500 kHz auch unterhalb 144 MHz noch einmal empfängst, sehe ich nicht tragisch. Ich mische SAQ auf 17,2 kHz mit 14 MHz und kann die Station unter 14 MHz auch hören, aber das stört überhaupt nicht, das trennt der Empfänger. Kritisch könnten nur sehr dicke Sender auf Langwelle sein, da könnte man u. U. schon ein 50-Ohm-Sperrfilter für diese Station benötigen. Bei meinem Langwellenkonverter habe ich nur eine Empfangsbreite von 0-80 kHz und einen Tiefpaß davor, das reicht.

Zur Zeit höre ich Lang- und Mittelwelle sogar nur mit einem Konverter mit einem Dual-Gate-FET 40673, mit einem abstimmbaren Schwingkreis davor. Gegen den bei mir nur 40 km entfernten Langwellensender auf 207 kHz habe ich parallel zum Vorkreis einen Saugkreis auf 207 kHz gelegt, der macht den Sender klein. Das funktioniert besser als im 50-Ohm-Weg einen Sperr- odr Saugkreis einzubauen.

Viel Erfolg weiter!

73