CW-Sonderzeichen u. Umlaute ...

Hallo Gerd,

klingt ja interessant sich Bücher oder Texte in CW wandeln zu lassen. Ich habe mir das Programm noch nicht angesehen, aber ist da auch eine Möglichkeit die Sonderzeichen einfach auszulassen?

Mir stellt sich die Frage, ob es wirklich nötig ist für einen Einsteiger, sich mit den Sonderzeichen, die ja auf dem Band kaum jemand verwendet, zu belasten. Vielmehr sehe ich diese zusätzliche Aneignung von Zeichen eher als Herausforderung für den sicheren CWisten der sein Wissen erweitern möchte. hw?

72 de thomas, dk2nb

Zitat

Original von DF9iV

Was mich betrifft, ich habe Sonderzeichen auf dem Band bisher noch nie verwendet, man braucht sie nicht. Eine Ausnahme machte ich mit französischen OM. Ich eignete mir die Buchstaben mit Accent an, weil ich Franzosen arbeiten wollte (auch franz.Diplome), die in großer Zahl ihre Sonderzeichen verwenden.

Hoffentlich bleibt es dabei und hoffentlich denken die anderen genau so. Sonderzeichen im QSO können einem wirklich den Spaß am QSO verderben sobald es über die wenigen hinaus geht, die man früher für die Prüfung brauchte. Man sollte sie nur anwenden wenn man Spaß daran hat, den QSO Partner aus dem Takt zu bringen.

Mich persönlich nervt schon die in den letzten Jahren "trendy" gewordene Marotte Umlaute als ein Zeichen zu geben.

Zitat

Original von DL2FI
... Hoffentlich bleibt es dabei und hoffentlich denken die anderen genau so. Sonderzeichen im QSO können einem wirklich den Spaß am QSO verderben sobald es über die wenigen hinaus geht, die man früher für die Prüfung brauchte. Man sollte sie nur anwenden wenn man Spaß daran hat, den QSO Partner aus dem Takt zu bringen.
Mich persönlich nervt schon die in den letzten Jahren "trendy" gewordene Marotte Umlaute als ein Zeichen zu geben.

ooops!
ich muß hier zugeben, daß ich gelegentlich durchaus Umlaute verwende
allerdings nicht in den sogenannten Standard-QSOs oder Verbindungen "an der Grasnarbe".
Da schließe ich mich Euren Argumenten an.
Wenn sich aber ein gemütlicher Klönschnack entwickelt & ich merke, daß der QSO-Partner gut zurechtkommt, halte ich es wie Gerd in den QSOs mit F mit deren französischen Sonderzeichen, warum auch nicht? Unsere deutsche Sprache enthält nun mal Umlaute... Natürlich ohne die Intention, jmd aus dem Takt zu bringen!
Gerd, danke für die interessante Auflistung, da war mir auch einiges neu.
Das "@" hört man ja nun ein bißchen öfter, aber sonst habe ich außer dem "/" auch noch keine Sonderzeichen vermißt
Und zur Beruhigung rundrum: ich werde das auch auf den Bändern nicht üben!
T8)m

Hallo CW-Fan's
also wenn ich Fabian richtig verstanden habe, dann ging es ihm in erster
Linie darum Hörbücher als zu erstellen. Die Quelle ist dann immer irgendeine
Literatur (Gutenberg-Projekt).
Damit werden lange und langweilige Autobahn und Bahnfahren sehr kurzweilig (dank CW).

Ok, jetzt bietet es sich geradezu an, dass Pgm. als Übungsgenerator für den Einsteiger
wie auch für den qrq-Fan zu benutzen. Ich übe damit übrigens auch qrq-gehörlesen,
und kann es auch nur empfehlen.
Wir müssen aber bedenken, dass es sich um eine sehr frühe "Beta-Version" handelt.

Für QSOs auf dem Band haben meiner Einschätzung nach Sonderzeichen aber nur eine geringe Bedeutung. Das ist aber bestimmt ein neues Thema wert.

Viel Spass mit CW,
Andy DK9HE

wenn ich es nicht übersehen habe, fehlt in der Tabelle vom Gerd noch das ß.

ß = · · · - - · · (eigentlich auch logisch

Für's Üben werde ich wohl alle Sonderzeichen einfach drinnen lassen, auch wenn ich sie gerade noch nicht lernen will. Ich werde es mehr als ein Training meiner mentalen Fähigkeiten werten. Nicht aus dem Takt zu geraten, wenn man mal ein Zeichen nicht verstanden hat oder es einem nicht einfällt/man es nicht kennt ist ein echtes Problem für mich, an dem ich bei der Gelegenheit arbeiten kann

Das mit dem Umlaute zusammenziehen von Peter habe ich nicht so ganz verstanden.
Ist damit ae oe ue gemeint? Für ä ö ü verstehe ich es nicht.

Nachtrag: für ö natürlich schon aber für ä und ü nicht *g*

Hallo,

wie ganz richtig festgestellt wurde, ist Programm in erster Linie dafür ausgelegt worden (der Name läßt es ja fast erahnen!), Bücher in CW umzuwandeln, und für den vollen Hörgenuss braucht es halt einige Sonderzeichen. Würde man z.B. in einem Buch einfach alle Anführungszeichen, Ausrufezeichen und sonstiges, welche in den allgemein bekannten CW-Zeichen nicht vorkommen wegliesse, wäre es schwer bis unmöglich der Handlung noch zu folgen.
Wenn man diese Sonderzeichen nicht haben will, bleibt derzeit die Möglichkeit sie in der EIngabedatei mit einem Editor (Suchen&Ersetzen) durch die entsprechenden Ersatzzeichen auszutauschen. In absehbarer Zeit wird es aber auch eine neue Version geben, die (neben einer grafischen Bedienoberfläche--ein Graus soetwas zu programmieren) auch individuelle Zeichenzuordungen erlaubt.

Bei der Verwendung von Sonderzeichen in normalen QSOs auf dem Band bin ich natürlich eher zurückhaltend. Sobald ich aber erkenne, dass der QSO-Partner sie beherrscht, verwende ich das volle Programm, denn es macht richtig Spaß. Die Umlaute im Deutschen sind noch relativ geläufig, aber z.B. britische Stationen, welche die Apostrophe mitgeben ("I'm"), oder Franzosen, welche die akzentierten Vokale als solche in CW gibt, trifft man eher seltener.

Man lernt nie aus, gerade in CW nicht.

Hallo Gerd,
einen hab ich noch für deine Liste.

ch = - - - -

Falls man das als Sonderzeichen betrachten kann. Aber ich denke schon. Man gebraucht es und es ist einem gar nicht mehr bewusst *g*

Nachtrag:
Was mir noch so aufgefallen ist, irgendwie tauchen die verkürzten Zahlen kaum in Listen auf. Außer die 9 = n natürlich Manchmal werde ich den Verdacht nicht los, dass dies ein kleiner Grund dafür ist, dass es so oft 5nn als Rapport gibt.

Also, eigentlich ganz einfach, immer alle dits und das erste angrenzende da:

1 = . - ; 2 = . . - ; 3= . . . - ; 4,5,6 wie gehabt ; 7 = - . . . ; 8= - . . ; 9= - . ; und 0= -

Natürlich nur da, wo keine Verwechslung möglich ist.
Ich hoffe, ich habe nicht zu sehr gelangweilt.

Also wenn ich ein ß als solches gebe, ist das natürlich ein Zeichen.

Eiszeit ist eben nicht Eißeit und umgekehrt.
Maße sind etwas anderes als Masse oder Masze (o.k. als Notbehelf).
Nicht alles was als modern verkauft wird ist auch wirklich Sinnvoll. (Rechtschreib"reförmchen" am laufendem Meter *g*)

Mit dem ch ist das etwas einfacher. Wenn man es nicht so geben will, macht man halt ein c und ein h, was ja an der Wortbedeutung nichts ändert. Wenn man es allerdings entgegen geschleudert bekommt ist es ganz nett es zu kennen.

Noch eine kleine Klugscheißerei zum @:

Früher, und auch heute noch gebräuchlich und daher nicht ganz unwichtig, war es das "A T" und wurde/wird natürlich mit Zeichenabstand gegeben weil es sonst ein w währe. Darum wurde auch das, so aus dem alltäglichen Gebrauch nicht ganz sinnvoll herzuleitende, AC neu eingeführt. Um nämlich Zeichen auch als Zeichen und nicht als Abkürzung benutzen zu können. Was man sonst so lesen kann wie kn, kk, mim, imi, ... ist lediglich als Eselsbrücke und nicht als Handlungsanweisung zu verstehen.

So ergibt das ganze jedenfalls für mich einen Sinn und eine Menge anderer Leute scheinen das wohl ähnlich zu sehen, wie am @-Beispiel deutlich wird.

Vorschreiben will ich natürlich keinem wie er das handhabt. Es hat halt jeder so seine Eigenheiten. Und das ist auch gut so!

Ist notiert.

Ups. ich habe ja gar keine AFu-Lizenz. *g*

Aber wenn .... *droh*

Während ich seinerzeit die 5 als normale 5 gelernt und auch benutzt habe, sind mir zwischenzeitlich zwei weitere, verkürzte Versionen über den Weg gelaufen.
1. als e und 2. als s
Während das e scheinbar doch häufiger (komischerweise aber ehr nicht beim Report) im AFu-Bereich vorkommt, habe ich das s eigentlich noch nicht in Praxis mitbekommen.
Kann mir da einer der Profis ein paar erhellende, weiterführende Informationen zukommen lassen?