Wie kommen die runden Löcher ins Blech?

Hallo Volker,

ich muß Dir widersprechen, was die Benutzung von Handschuhen beim Bohren angeht!

Wenn ich eine größere Leiterplatte oder ein Blech mit der Ständerbohrmachine bearbeite
und kann das Werkstück wegen seiner Größe nicht spannen, benutze ich zur Sicherheit
Arbeitshandschuhe aus LEDER. Sollte der Bohrer einmal "fressen" und sich das zu
bearbeitende Teil um den Bohrer drehen, geht die Verletzungsgefahr gegen Null.

Anders verhält es sich mit lockerer Bekleidung und langen Ärmeln. Hier sollte man
sehr vorsichtig sein, um nicht von der Maschine "eingefangen" zu werden!

Lange Haare offen zu tragen und Ringe an den Fingern sind im qrl beim Arbeiten
an Maschinen schon immer verboten gewesen. Das "Skalpieren" überlassen wir den Indianergeschichten.

Wer Bleche o.ä. beim Bohren spannen möchte, benutze eine oder besser zwei kleine
Tischlerzwingen, sofern sie an der Bohrunterlage zu befestigen sind.

73 de Olaf, DL7VHF

Hallo Volker, ja möglicherweise. Das habe ich noch nicht gehört.
Beim Schleifen an sog. Schleifböcken i m m e r Brille tragen.
Wichtig ist dabei auch, daß der ABSTAND zwischen Schleifscheibe und
Schleifauflage so gering wie möglich sein muß damit das zu bearbeitende
Stück nicht in den Zwischenraum gezogen werden kann.

Ich kann mir auch vorstellen, daß man m i t Handschuhen beim Schleifen
das Gefühl für sein Werkstück verliert.
73 de Olaf, DL7VHF

Um unrunde Löcher zu vermeiden hilft oft ein alter Trick. Ein Stückchen Stoff von einem alten Lappen zwischen Bohrer und Blech legen. Nicht mit hoher Drehzahl bohren. Schneidöl ist oftmals auch eine gute Hilfe.

73 de Robert HB9DKW

Hallo Robert,
sehr gut! Habe selbigen Trick schon oft mit Erfolg angewendet!
73 de Olaf, DL7VHF

Beim Bohren in Blech wurde bei uns bis zu einem Durchmesser von 15-20mm grunsätzlich nicht vorgebohrt. Das Vorbohren begünstigt übrigens das Entstehen von unrunden (meist dreieckigen ) Bohrungen. Die Schneide hakt am Blechrand ein, schiebt das Blech tangential weg, nimmt einen Span und tritt wegen des verschobenen Werkstücks wieder aus und läßt das Blech in die Ruhestellung zurückgleiten. Das wiederholt sich zyklisch und bei jedem Zyklus wird die Ecke schlimmer, weil der Bohrer besser einhaken kann.
Gegen das Einhaken hilft es den Bohrer mit einem kleineren Freiwinkel zu schleifen. Das Blech wird dann durch die Vorschubkraft fester auf den Tisch gedrückt. Durch den kleineren Freiwinkel wird auch die Spandicke kleiner, so dass der Bohrer das Werkstück mit weniger Kraft mitnehmen kann. Oft reicht dann schon die Reibung zwischen Tisch und Werkstück aus um die Drehbewegung des Werkstücks zu verhindern.
Zum Entgraten sollte man einen Senker nehmen und nicht einen größeren Bohrer. Der Senker hat einen Freiwinkel von 0°. Damit kann man eine glatte Oberfläche erzeugen. Ein größerer Bohrer kann beim Entgraten Rattermarken erzeugen. Das sieht dann nicht besonders gut aus.
Bleche spannt man am besten mit sogenannten Spannpratzen auf den Tisch oder die Unterlage. Im Mechanikerschraubstock kann das Blech beulen. Das begünstigt das Einhaken uns sorgt für elliptische Bohrungen.
Übrigens verbietet die UVV tatsächlich das Arbeiten mit Handschuhen an der Bohrmaschine. Bei Spaltlederhanschuhen können einzelne Fasern von den Bohrspänen erfaßt werden und dann den Handschuh mit Inhalt um den Bohrer und das Bohrfutter wickeln. In der Berufsschule durften wir einen Film geniessen, der das eindrucksvoll demonstrierte.
Wenn man das Werkstück schon nicht spannen kann, sollten man es wenigstens so anschlagen, dass es sich nicht drehen kann, wenn der Bohrer einhakt. Ggf. sollte man es auch gegen Anheben sichern damit es am Anschlag bleibt.
BTW: Krawatten wurden früher teilweise von Werkzeugmachern getragen. Die wurden so ins Hemd gesteckt, dass sie nicht erfaßt werden konnten. Das ist aber schon länger nicht mehr üblich. Auch bei Zimmerleuten ist eine Art Krawatte bekannt, die allerdings nicht gebunden wird sondern nur gesteckt ist. Wenn die Kreissäge das Band doch erwischt, wird wenigstens der Zimmermann nicht erdrosselt oder in die Säge gezogen.
Bei uns kann man z. B. Versuchsingenieure daran erkennen, dass sie keinen Schlips tragen auch wenn sie Kunden zu Besuch haben. Der Schlips wäre an ihrem Arbeitsplatz zu gefährlich.
73 de Max

Zitat

Original von SM5ZBSJetzt sind die Spezialisten gefragt zum Schleifen, Schmieren, zur Drehzahl und so weiter gefragt. Was ich mich frage, ist, wie man ein Blech in ein Mechanikerschraubstock einspannt. Wie spanne ich das Blech ein, wenn ich mit dem Schählbohrer auf einer Ständerbohrmaschine arbeite?

Hallo Volker

Hauptursache von unrunden Löchern sind unsymmetrisch geschliffene Bohrerschneiden und mangelhafte Führung des Bohrers. Um einen Bohrer von Hand wirklich korrekt anzuschleifen ist sehr viel Übung und Fingerfertigkeit nötig. Ich habe vor über 30 Jahren Werkzeugmacher gelernt und weiß davon ein Lied zu singen. Heutzutage gibt es dazu spezielle Vorrichtungen aber auch diese (besonders die billigen) taugen nicht alle für den Zweck. Ebenso wichtig ist eine spielfreie Bohrspindel. Die Führungen der einfachen Bohrständer haben in der Regel ein erhebliches Spiel und auch die einfachen Ständerbohrmaschinen aus dem Baumarkt genügen meistenteils nicht den Anforderungen. Mit solchem Werkzeug sind runde Löcher in dünnem Blech ein Glücksspiel und die Schälbohrer für den Amateur eine gute Alternative. Am besten spannt man ein Blech mit Spannklauen direkt auf den Bohrtisch, der aber bei den üblichen Heimwerkermaschinen dazu meistens viel zu klein ist. Alternativ kann man, falls möglich, in das Blech ein Loch bohren, eine Schraube durchstecken, und sie unten in eine Aussparung des Bohrtisches ragen lassen. So kann sich das Blech nicht verdrehen und man braucht es beim Bohren mit der Hand nur gut niederhalten. Ich handhabe es meisten so, daß ich die Löcher mit der Maschine vorbohre und dann mit einem Handschälbohrer den nötigen Durchmesser herstelle. Für größere Durchbrüche benutze ich einen Kreisschneider.

Beste 73
Hagen

Hallo Volker,
lese gerade (nur) Deinen Beitrag mit dem Hemd und "haendisch" arretiertem Werkstueck. - Also erstmal Glueckwunsch zum unfallfreien Loch - hi...
Wenn so ein Bohrer hakt und das Blech mitnimmt, kann das ganz schnell unschoen ausgehen...Jeder von uns hat sicherlich irgendwann schon mal sicherheitsrelevante Regeln ausser Acht gelassen (unter Spannung gearbeitet u.s.w.) - Beim Bohren geht doch aber nix ueber eine vernuenftige Staenderbohrmaschine und - wenn man das Blech nicht im Schraubstock arretieren kann - dann nehme ich immer mindestens eine Schraubzwinge und klemme es fest.
Selbst wenn's dann nicht halten sollte ist es im schlimmsten Fall krum, aber meine Hand bleibt heile...

wie wärs damit?
Das Brett ,welches als Bohrunterlage verwendet werden soll auf ein Kantholz,z.B. 50x50mm aufschrauben.Das Blech mit Schraubzwingen oder Feilkloben auf dem Brett festspannen,und das Vierkantholz in den Maschinenschraubstock eingespannt.Auf diese Weise solllte es gelingen ein rundes Loch ohne Verletzungsrisiko zu bohren.

73! Wolfgang, DL8DWW

Moin liebe Locher und Locherinnen
Ich hatte es damals satt,ausgefranste Löcher glattzufeilen und habe die Chance genutzt während eines Metallpraktikums mir einen Satz einfache Stanzwerkzeuge aus Werzeugstahlabfällen herzustellen. Das funtioniert so: kleines Loch bohren, darf mies aussehen, Matrize und Stempel von beiden Seiten aufsetzen und mit einer Schraube solagne zusammenziehen, bis es knackt. Ergebnis: ein sauber gestanztes Loch. ( Die Dinger kann man auch für teuer Geld irgendwo kaufen )
In meinem Satz gibt es sogar ein Werkzeug für die rechteckigen Löcher für den Europakaltgeräteanschluß für Netzkabel. Wenn einer das nachmachen will, gebe ich gern mehr Info.

Du hast die Info mit dem Stoffetzen falsch verstanden!

Unterlage : Holz
Darauf dein Blech.....
nun zentrierst Du zuerst den Bohrer in der Körnung
und legst nun einen kleinen Stoffetzen AUF das Blech!
Nun setzt Du den Bohrer an, dieser fängt zuerst den Stoffetzen und dreht ihn mit!
Deshalb darf der Stoffetzen nicht zu gross sein, damit er nicht an den Blech-Aussenkanten einhängt und das Unglück seinen Lauf nimmt!

Der Fetzen sollte am besten aus Baumwolle sein, und kein Textil, denn dieses schmilzt!
Was passiert:
Der stoffetzen klemmt sich zwischen den rotierenden Bohrer und die Bohrung, und stabilisiert so den Bohrer! Das Loch wird "runder"...

Ich sage "runder", denn ein Loch, das mit einem 2-Lippenbohrer gebohrt wurde,
IST IMMER POLYGON-FÖRMIG!

Verwendet man einen 3-Lippenbohrer wird das Loch IMMER PENTA, heisst 5 Ausschläge!
usw.

Um ein "rundes" Loch zu erhalten, muss man also mindestens 7 Lippen verwenden.
Das ist dann am besten ausführbar mit einer Reibnadel, oder Reibahle. (Hat nichts mit Abdel-Farrag zu tun, obwohl auch ein Reibeisen!)
Am besten bohrt man mit 3 Lippen vor, und reibt mit solch eine Reibahle nach!

Da IHR aber sicherlich nicht die möglich keiten dazu habt....nehmt besser ein kleines Stück Stoff. . .

Oder einen sogenannten "Kronenbohrer"!!!

73'de Fred

Richtig ! - So eine Stanze gab's vor 30 Jahren mal fuer 10 DM. Heute irgendwo im Katalog: haargenau das gleiche Teil 30,- Euro.
Weisz denn jemand, wo's diese - ich vermute auch - Stanzen gibt, fuer die diversen, nicht vollstaendig runden Loecher, wie man sie bspw. in kommerziellen Gehaeusen sieht, in denen BNC-Buchsen eingelassen sind ?
Oder fuer die Kippschalter, die eine Nut im Gewinde haben, in welche dann
das Gegenstueck "im Loch" das Verdrehen verhindern soll...

HB9JCP writes:
> Um ein "rundes" Loch zu erhalten, muss man also mindestens 7 Lippen verwenden.
> Das ist dann am besten ausführbar mit einer Reibnadel, oder Reibahle. (Hat nichts mit
> Abdel-Farrag zu tun, obwohl auch ein Reibeisen!)
> Am besten bohrt man mit 3 Lippen vor, und reibt mit solch eine Reibahle nach!

Wenn kein Lochstanzer passenden Durchmessers vorhanden oder das Material zu dick ist,
sind Zapfensenker das Werkzeug meiner Wahl fuer diese Aufgabe.

73, Eddi ._._.

Hallo,

von mir noch einen Tip:
Forstner-Bohrer, eigentlich für Holz konzipiert, gehen für Alubleche hervorragend.
Die Dinger gibts für ganz wenig Geld in Baumärkten in 5mm-Abstufungen ab 10 oder 15mm Durchmesser.

Für kleinere Löcher in Alu-Frontplatten gehen auch die Holzbohrer ganz gut.

just my 2 cents:
Hab leider keinen Platz für eine Säulenbohrmaschine und ähnliches großes Gerät. Meine Löcher in Blech hab ich mit dem Akkuschrauber gebohrt. Da kann man ja das Drehmoment begrenzen und das Teil mit Hand im Lederhandschuh festhalten. Beim Bohren von 9mm Löchern in Weißblech hat sich aber oft der kleine Blechstreifen um den Bohrer gewickelt. Deshalb bohre ich nur noch bis 6mm und reibe dann auf. Etwas mühsam, aber die Wände von den Weißblechgehäusen sind dann nicht mehr so verbogen.
73
Kurt-Erich

Gegrüsst sei das ehrbare Handwerk und alle Funkamateure,

man kann runde Löcher bohren indem der Bohrer anders angeschliffen wird. Der Bohrer hat dann ähnlichkeit mit einen Holzbohrer. Bei kleineren Durchmessern allerdings fummellige Angelegenheit.

Zweite Möglichkeit ist die das man einfach ein altes Flacheisen auf das Blech legt und mit Schraubzwingen festspannt. dann das Flacheisen mit durchbohren. Oder ein Lochblech vom Schrotplatz. Dann hat der Bohrer bessere Führung.

Es gibt allerdings auch Lochkreissägen für Metall, ich weiss jetzt nur nicht ab welchen Durchmesser.

vy 73 Dirk

Ps laut UVV ist das Arbeiten mit Handschuhen an Maschinen generell verboten.
Einen ehemaligen Kolegen wurde mal der Handschuh von einer Ständerbohrmaschine ausgezogen.
Aber der Kleine Finger blib im Handschuh.

Hallo "Locher"

einen Vorschlag hätte ich zu machen.

Unter dem Blech und auf dem Blech ein Stück Holz klemmen.
Gebohrt wird dann durch das obere Holz, durch das Blech und dann in das untere Holzstück.

Durch die Führung des Bohrers im oberen Holzstück entstehen dann auch im dünnen Blech einigermaßen runde Bohrungen.

Ansonsten Auskreiser oder Schälbohrer verwenden.

Aber wenn nichts anderes vorhanden ist, klappt das mit dem Holz als Führung immer!

viel Erfolg

Hans