Oblong Loop oder Rechteck Loop

Moin Michael,

ich habe an meinem Wohnmobil eine ähnliche Konfiguration wie DU. Betreibe einen Draht auf einem 12,5m DX-Wire Mast, der an der Heckleiter befestigt ist. Auf dem Dach liegt in unmittelbarer Nähe ein Smartuner im wasserfesten Gehäuse.

Das funktioniert ab 40m aufwärts brauchbar bis gut. Leider ist 80m nicht brauchbar, da das Wohnmobil wohl kein ausreichendes Gegengewicht mehr darstellt. Auif 80m vagabundiert die HF unbeherrschbar im ganzen Auto.

Mir scheint eine symmetrische Konstruktion günstiger. Habe schon lange an ähnlichem überlegt und werde deine Idee in den nächsten Tagen testen. WOMO steht vor dem Haus und kann sich nicht wehren HI.

Sicherlich sind auch andere Konstruktionen, wie z.B. eine dreieckige Konstruktion unter Einsparung des oberen Spreizers denkbar. Man bekäme dann die Drahtspitze in die Gegend von 12m und bekäme auch so ca. 20m Draht unter. Ich denke die Hauptsache ist, dass man symmetrisch wird..

Ich werde in den nächsten Tagen berichten..

73 Herbert, DF7DJ vom Ostrand des Ruhrpotts..

Hallo Michael,
ich habe mal ein bißchen mit Deinen & angenommenen Angaben herumgespielt & eine Alternativlösung gefunden, mit der Du durchgehend von 80-10m qrv werden könntest, allerdings müßtest Du Deinem Autotuner dafür noch einen BalUn im Speisepunkt gönnen. Ist ja noch bißchen Zeit bis zur Camping-Hochsaison...
Um Dein Setup nicht zu sehr zu verändern, blieben der Mast am Heck & das 3m-Zusatzrohr in der Kalkulation. Ich gehe mal davon aus, daß Du Deinen Stellplatz nicht weiträumig überspannen willst, deswg. habe ich mit 6m ab Heck in der Horizontalen gerechnet. Die Konstruktion ist an die "up 'n outer" angelehnt & den räumlichen Verhältnissen angepaßt gefaltet. Vermutlich wird sie im Gegensatz zu Deinem Oblong (Deiner Zeichnung entsprechend Horizontalstrahler) eher einen Vertikalcharakter haben, evtl. kann das mal jmd mit EZNEC oder MMANA simulieren?
72,3 & in jedem Fall einen schönen Urlaub draußen!
Tom -. ... .
PS (edit): Sorry für den zeichnerischen Pferdewagen mir ging's vorrangig um die Antenne... meine Lösung hat evtl auch den mechanischen (& optischen?) Vorteil, dass da kein 3m-Querrohr in respektabler Höhe schwebt...

Michael,
ich hatte eine (allerdings nicht gefaltete) U&O mal so am WoMo in Betrieb, das ging problemlos. Der untere Draht lief quasi an meinem Ohr vorbei Allerdings macht der SST auch kein QRO... Vermutlich wird aber nicht der TRX, sondern angekabeltes Equipment Einstrahlungsprobleme machen, also netzteilfreier QRP-Batteriebetrieb mit Lautsprecher & internem Keyer, hw?
Viel Erfolg bei den Versuchen & berichte dann bitte hier!
Tom -. ... .

Zitat

Original von DL7EM
..." keine Antenne ohne Gegengewicht"
scheint die "no counterpoise" Antenne für Ausgangsleistungen > 5 Watt keine Lösung zu sein...

Michael,
die "no-counterpoise" hat eine etwas verwirrende Bezeichnung, sie braucht kein Gegengewicht, weil sie symmetrisch betrieben wird, nur der Speisepunkt rückt für unser gewohntes Bild an eine Stelle, wo wir ihn bei einem Vertikaldipol nicht erwarten. Lies nochmal im Thread hier im Forum nach, ein erklärender Link führt nach meiner Erinnerung von dort auch zu einer Simulation.
Ich habe sie selbst getestet & mit anderen Antenne verglichen, sie ist wie jede andere, vernünftige Antenne durchaus QRP-tauglich
72/3 & 55!
Tom -. ... .

Hallo Freunde,

dieser Beitrag hilft eigentlich nicht, vielleicht aber doch.

Vor einiger Zeit habe ich zu dem Problem WoMo mal in CQ oder FA was gelesen. Die Kernaussage war: Alles aufgebaut, mit großer Leistung auf die Taste gedrückt, alles kaputt. Die Fehlersuche ergab dass das WoMO ist so etwas wie eine nach oben offene Schachtel ist, ergo kein Schutz vor Direkteinstrahlung. Dazu kam das viele Kabel etwa 5m lang sind, bei zwei Kabeln ist das ein Dipol für 20m.

Aber ich weiß nicht mehr wo ich das gelesen habe, sri. Vielleicht kann ein Leser helfen. Ansonsten vorsichtig mit Leistung sein.

73 de uwe df7bl

Hallo Uwe,

es handelte sich dabei um einen Beitrag von DJ6HP, der dann versuchte mit nie gesehen Mitteln die Hf aus dem Wohnmobil zu verbannen. Ich habe leider auf die Schnelle den Beitrag im CQ-DL nicht gefunden.

Wer mit einem Wohnmobil QRV werden will muss sich überlegen, was er machen möchte. Ich habe weiter oben geschildert, wie ich dort funke. Ich kann mit meiner Lösung von 40m an aufwärts wunderbar funken, solange ich CW mache.

Es ist praktisch nicht möglich die beliebten NachHauseSkeds auf 40m zu machen, da man vertical abstrahlt und keine Steilstrahlung erreicht. Es ist aber auch so, das ich z.B. auf 30m völlig Problemlos weltweites DX machen kann.

Auf den niederen Bändern ist das Gegengewicht Fahrzeug dann wohl zu klein und die HF beginnt zu vagabundieren.

Da wäre es wünschenswert wenn man eine symetrische Antenne hätte. Die Gefahr der vagabundierenden Hochfrequenz wird geringer. Der Beitrag von Michael, DL7EM hat mich bewogen, in den nächsten Tagen hier noch mal zu experimentieren. Eventuell kommt man mit einer stark verkürzten, aber symmetrischen Lösung besser zurecht als mit dem Draht auf der 12m Rute. Bei 12m Mast bleiben minimum 10m über dem Fahrzeug. Mit einem 3m Spreizer läßt sich schon einiges an Draht unterbringen. Der dann einfach auf dem Fahrzeugdach automatisch getunt wird. Ob man hier noch mit einem Balun transformieren muss wird sich zeigen.

Ich bin leider der Typ, der gern experimentiert und sich nicht so sehr auf die Simulation von Antennen verläßt.

73 Herbert, DF7DJ

Hallo Herbert,

zu den "Nach Hause Skeds" kann ich noch folgendes beisteuern. Vor 3 oder 4 Jahren hat mein Freund Mecki DJ9CN zusammen mit seiner XYL Edith eine richtig große Tour mit dem Wohnwagen gemacht. Von Bremerhaven über Dänemark, Norwegen obenrum bis Finland und dort bis runter nach Helsinki. Wir haben uns jeden Abend auf 7032 getroffen und die Tageserlebnisse ausgetauscht. Schlecht war es nur manchmal oberhalb des Polarkreises. Leistung jeweils max. 100W meist weniger. Mecki hat seine Autobatterie geschont, meistens 30W out, und hier nach Bedarf. Antenne war bei Mecki ein Dipol Inv.V an einer Angelrute 2*12m gespeist über 220 Ohm Schlauchleitung.

Lange Rede kurzer Sinn, man muß es zwar aufbauen aber es geht gut. Wenn es Bäume gab, hat er das Ganze auch darüber geworfen. Oft gab es aber keine.

73 de uwe df7bl

Hallo Uwe,

klar geht das mit einem Dipol.. Wenn Du weiter oben geschaut hättest, ich funke weil es immer schnell gehen soll und weil nicht immer Platz für einen Dipol ist, mit 12m Draht auf einer Rute, also einem Verticalstrahler. Der macht nun mal leider keine Steistrahlung. Im Europaverkehr geht das auf 40m nur schlecht.

Deswegen unsere Überlegungen was anderes zu versuchen.

Ich habe mich heute mit dem Thema befasst und aus Zeitgründen irgendwann abgebrochen.

Aber folgendes weiss ich nun. Mit normalen Drähten,z.B. 1qmm, läßt sich eine 12m Rute erst ab dem dritten Element nutzen. Weiter oben ist es zu wackelig. Wenn man zum spreizen PE-Rohr verwenden will muss man mindestens 20mm oder stärker verwenden, sonst sind drei Meter nicht stabil unterzubringen.

Ich halte die Antenne, wie Du sie oben angedacht hast, für mechanisch nicht machbar. Die Ruten sind oben viel zu labil.. Aber ich werde mal weiter experimentieren..

73 Herbert,DF7DJ

Hallo Herbert,

diese Antenne ist keine Idee, das macht er immer so seit vielen Jahren. Die Rute senkrecht, die Schlauchleitung um die Rute gedreht, oben gehen die Strahler nach rechts und links weg. Damit das ganze nicht zusammen fällt wird mit den Strahlern die Rute krum gezogen. Das sieht aus wie ein Flitzebogen. Ich habe gerade noch nach einem Bild von Bad Bentheim gesucht, da baut er auch so auf, aber nichts gefunden. Das war wohl noch nicht Digital.

73 de uwe df7bl

Hallo Herbert,
dann mach mal die Antenne wieder was kuerzer - hi. Mit meiner 2.8m langen Mobilantenne funke ich durch ganz Europa (manchmal auch DX). Insbesondere die OMs aus G wollen oftmals nicht glauben, dasz ich mobil bin. Aber genau dahin geht's hier aus dem Koelner Raum besonders gut. Bin immer um die 7030 +/- qrv,
nur abends nicht genau da drauf: Irgendwie mischt mein 706 - trotz der kleinen Antenne - einen Rundfunk-TX dahin. Da hoere ich dann von QRP-Stationen so gut wie nix mehr. Aber 1khz daneben geht's schon wieder.

Hallo, ich plane ein vertikales Oblong für das 40 m Band zu erreichten. Aus Platzgründen leider eingeschränkt: Die horiz. Seiten je 13 meter, die vertikalen je 7 m, Einspeisung oben links in der Ecke ohne / mit Balun 1:2 oder Trafoleitung. Kenne diese 1: 2,6 "Grenze"
Hat Jemand Erfahrung, ob ein 7 mc - Oblong für DX überhaupt geeignet bzw. besser als eine Vertikal ist ?
73 aus dem EN - Hügelland !