Anfängerprobleme mit erster selbstgebauter 10m EndFed Antenne

  • Mit dem vorher eingestellten Frequenzbereich, den Wolfgang vorgeschlagen hat.


    Frequenzbereich etwa 1 MHz ... 35 MHz

    Hallo Michael,


    ich möchte meinen Vornamen Ludwig doch behalten. Warum willst Du mich in Wolfgang umbenennen?


    73, Ludwig

  • Hallo Michael,


    ich möchte meinen Vornamen Ludwig doch behalten. Warum willst Du mich in Wolfgang umbenennen?

    Moin,


    Ich bitte um Entschuldigung. Hatte vorher mit einem Wolfgang zu tun.

    73 Michael, DF2OK.

    ~ AFU seit 1975 ~ DARC ~ G-QRP-Club ~ DL-QRP-AG ~ AGCW ~ FISTS ~ QRPARCI ~ SKCC ~

    "Der Gesunde weiß nicht, wie reich er ist."

  • Noch was am Rande: im Beitrag #134 taucht einer meiner "Lieblings"sprüche auf: "wer misst misst Mist".


    Wer das ernst meint ist meiner Meinung nach nicht in der Lage, richtig zu messen und/ oder Messergebnisse zu verstehen und möchte anderen unterstellen, dass es denen genau so geht.


    Das ist eine Unterstellung und ein ausgesprochen dummer Ausspruch.


    73, Ludwig

  • Ludwig,

    Noch was am Rande: im Beitrag #134 taucht einer meiner "Lieblings"sprüche auf: "wer misst misst Mist".

    Das ist eine Unterstellung und ein ausgesprochen dummer Ausspruch.


    73, Ludwig

    Das ist der Filmtitel. Allerdings kenne ich den Spruch von meinem Lehrmeister auch. Ein Mitlehrling war leider etwas unbeholfen...

    73 Michael, DF2OK.

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  • Moin,


    Ich würde es der Einfachheit halber mit der Version


    RE: Anfängerprobleme mit erster selbstgebauter 10m EndFed Antenne


    probieren.


    Leider fehlt in den beiden Anleitungen auch der Hinweis, daß bei kleinem "c" die Kalibrierung nicht mehr stimmt. Hab' gestern mal nach der Bedeutung gesucht eine Erklärung gefunden.

    How to read NanoVNA screen | NanoVNA


    Sieht man hier im Film sehr schön, wenn er den Sweepbereich ändert. Da wird das C plötzlich zum c.


    Es wird auch gezeigt, wie das Koaxialkabel herauskalibriert wird. Praktisch.

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    Und ich sehe dadurch auch, dass der Film nicht linear geschnitten wurde. Aber eie und warum, das ist eine andere Geschichte, beruflich bedingt.

    73 Michael, DF2OK.

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  • Ludwig,


    in Bezug auf die nicht abgeschlossene Kalibrierung, wie erklärst Du Dir die Ergebnisse hier? Dort steht keine 0 hinter dem C und lt. Originalanleitung befindet sich das Gerät noch im Kalibriermodus. Zuletzt wurde Load genommen, was die vielen Bilder mit der 50 Ohm Anzeige erklärt. Es wurde dort nix anderes gemessen, weil das Gerät noch im Kalibriermode steht. Keine Ziffer hinter dem C.



    Leider ist nicht jedes Gerät von der Bedienung gleich, was es für uns nicht einfacher macht.

    73 Michael, DF2OK.

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  • Moin,


    wenn Thorsten den Weg, der in der Originalbeschreibung beschrieben


    http://nic.vajn.icu/PDF/vna/NanoVNA_GUI_UG1101.pdf


    ab Seite 12 befolgt und die Kalibrierung wie im amerikanischen Videofilm vornimmt, sollte es klappen.


    In der deutschen Version ab Seite 14.


    OM Kraus beschreibt das Vorgehen mit der Speicherung auf C0 ebenso, bevor er misst.


    Alles andere kann später ausprobiert werden. Bin beim Einsteiger gerne erstmal auf der sicheren Seite.

    73 Michael, DF2OK.

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  • Keine Ziffer hinter dem C.

    Hallo Michael,


    laut Wimo-Anleitung, die in der Nachricht #128 verlinkt ist, bedeutet "C*", dass Kalibrierdaten vorhanden sind, sie angewendet werden und diese nur nicht für spätere Nutzung (nach Aus- und Wiedereinschalten) gespeichert wurden.

    Warum im Beitrag #94 immer 50 Ohm angezeigt wird, kann veschiedene Ursachen haben.

    Dass in den Beispielen die Kalibrierdaten immer erst gespeichert werden bedeutet noch nicht, dass es nur so funktioniert. Um sicher zu gehen, kann man es natürlich auch so machen.

    Wenn Du meinst, dassThorsten verschiedentlich immer noch im Kalibriermodus war, müsste dann nicht auch immer noch das Kalibriermenü zu sehen sein?

    Die Messung laut Beitrag #81 (auch mit C*) sieht ganz vernünftig aus.


    73, Ludwig

  • Ludwig, stimmt. Mal schauen, was Thomas berichtet.

    73 Michael, DF2OK.

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  • Hallo Michael und Ludwig,


    ich habe im vorgegebenen Frequenzbereich die Kalibrierung wie in der Anleitung und dem Video zu sehen durchgeführt (am bisherigen Ablauf der Kalibrierung hat sich daduch aber nichts geändert! ;) ).
    Nach dem Speichern der Kalibrierdaten auf Platz 0 wird wieder das Symbol angezeigt, welches wie ein durchgestichenes X ausschaut - und zwar obwohl die Daten gespeichert wurden. Erst nachdem ich das Gerät ausgeschaltet habe und danach die Daten vom Speicherplatz 0 wiederhergestellt habe, wird auch Speicherplatz 0 angezeigt.


    Die Kalibrierung wurde mit den Elementen direkt am VNA durchgeführt - ohne zusätzliche Kabel oder Adapter.
    Ich habe nach der Kalibrierung jedes Kalibrierelemet "gemessen" und die Anzeige schaut für mich so aus, wie sie sein soll.

    Danach habe ich einfach mal (ohne erneut zu kalibrieren) das 50Ohm Element an das Kabel mit Adapter drangehangen, danach habe ich alle Verbindungen gelöst, wieder zusammengeschraubt und erneut gemessen. Alleine schon, dass diese beiden Messungen gravierende Abweichungen voneinander haben ist schon bezeichnend. Dabei rede ich noch gar nicht von der Abweichung der Messung ohne Kabel.


    Ich hoffe, dass diesmal alles passt :)


    Vielen Dank für Eure Geduld!

  • Moin Thorsten,

    Nach dem Speichern der Kalibrierdaten auf Platz 0 wird wieder das Symbol angezeigt, welches wie ein durchgestichenes X ausschaut - und zwar obwohl die Daten gespeichert wurden. Erst nachdem ich das Gerät ausgeschaltet habe und danach die Daten vom Speicherplatz 0 wiederhergestellt habe, wird auch Speicherplatz 0 angezeigt.

    seltsam, aber wenn es funktioniert, dann ist es gut. Ggf. update der Software in Erwägung ziehen. Aber es funktioniert.

    Die Kalibrierung wurde mit den Elementen direkt am VNA durchgeführt - ohne zusätzliche Kabel oder Adapter.
    Ich habe nach der Kalibrierung jedes Kalibrierelemet "gemessen" und die Anzeige schaut für mich so aus, wie sie sein soll.

    Genau.

    Alleine schon, dass diese beiden Messungen gravierende Abweichungen voneinander haben ist schon bezeichnend.

    In der Tat.

    Dabei rede ich noch gar nicht von der Abweichung der Messung ohne Kabel.

    Das kann ich gedanklich nicht nachvollziehen. Eine Messung ohne Kabel entspricht dem Zustand OPEN mit dem Kalibrierelementen. Sieht denn die Messung ohne Kabel (also ohne was dran) denn anders aus als mit Abgleichelement O? Bild Test Open.


    Ansonsten entnehme ich Deinen Zeilen, dass Du neue Kabel und Adapter benötigst. In passender Qualität natürlich . ;)


    Danke für Deine Beiträge und die Übungen.

    73 Michael, DF2OK.

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  • Hallo Michael,


    Zitat

    Das kann ich gedanklich nicht nachvollziehen. Eine Messung ohne Kabel entspricht dem Zustand OPEN mit dem Kalibrierelementen. Sieht denn die Messung ohne Kabel (also ohne was dran) denn anders aus als mit Abgleichelement O?


    Ich habe die Kalibrierelemente direkt auf den Eingang am VNA gescharaub, also ohne zusätzliches Kabel und Adapter - das meinte ich mit "Messung ohne Kabel" im Gegensatz zum Test, wo ich das Kalibrierelement über Kabel und Adapter angeschlossen habe. Messung ohne Kabel soll nicht bedeuten, dass ich ohne Kalibrierelement messe.

    73 Thorsten
    DO1TG

  • Ich habe die Kalibrierelemente direkt auf den Eingang am VNA gescharaub, also ohne zusätzliches Kabel und Adapter - das meinte ich mit "Messung ohne Kabel" im Gegensatz zum Test, wo ich das Kalibrierelement über Kabel und Adapter angeschlossen habe.

    Okay, jetzt verstanden, dks. 8)

    Zitat

    im Gegensatz zum Test, wo ich das Kalibrierelement über Kabel und Adapter angeschlossen habe

    An sich müsstest Du aber auch wieder neu kalibrieren.

    Messung ohne Kabel soll nicht bedeuten, dass ich ohne Kalibrierelement messe.

    Das bedeutet also, dass Du mit Kalibrierelementen aber ohne Kabel gearbeitet hast. Also wie beim Abgleich. Zweimal Verneinung in einem Satz ist tricky so spät am Abend.


    Gönn' Dir trotzdem neue qualitativ hochwertige Meßkabel und Adapter mit 50 Ohm.


    Steht was auf deinem Kabel aufgedruckt, welches Du zum Testmessen des UnUn benutzt hast? Und das Kabel für Draußen? RG58U?

    73 Michael, DF2OK.

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    3 Mal editiert, zuletzt von DF2OK ()

  • Zitat

    An sich müsstest Du aber auch wieder neu kalibrieren.

    Richtig, aber wenn 2 Messungen mit den sonst gleichen Parametern so unterschiedliche Werte generieren, wie auf den letzten beiden Bildern, dann kann man sich das auch sparen - und genau das wollte ich nur damit zeigen und das ist genau das Setup mit den ich bisher (kalibriert) gearbeitet habe.

    73 Thorsten
    DO1TG

  • Richtig, aber wenn 2 Messungen mit den sonst gleichen Parametern so unterschiedliche Werte generieren, wie auf den letzten beiden Bildern, dann kann man sich das auch sparen - und genau das wollte ich nur damit zeigen und das ist genau das Setup mit den ich bisher (kalibriert) gearbeitet habe.

    rgr = :thumbup:

    73 Michael, DF2OK.

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  • Thorsten,


    zur Abklärung der Beschaffung neuer Adapter und Messkabel empfehle ich der Übersicht halber einen neuen Thread aufzumachen. Ggf. mit Bezug auf diesen hier.

    73 Michael, DF2OK.

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  • An sich müsstest Du aber auch wieder neu kalibrieren.

    Hallo Ihr Beiden,


    solange die Bezugsebene bleibt (und sich der Frequenzbereich nicht ändert), muss bei gespeicherten Kalibrierdaten nicht neu kalibriert werde. Das Messobjekt ist dann das Kabel mit dem Abschluss als Ganzes.


    Thorsten, Gratulation. Es geht deutlich voran und der VNA sieht nicht kaputt aus.


    Es wäre noch sehr interessant, die Fehlerquelle noch etwas einzugrenzen.

    Thorsten, vielleicht schaffst Du das noch. Du kannst ja jeweils zwei Adapter passend stapeln und dann den jeweiligen Stapel direkt am VNA mit den drei Abschlüssen messen. Es würde mich interessieren, wo genau der Fehler steckt.


    73, Ludwig

  • Hallo Ludwig,

    Zitat


    Thorsten, vielleicht schaffst Du das noch. Du kannst ja jeweils zwei Adapter passend stapeln und dann den jeweiligen Stapel direkt am VNA mit den drei Abschlüssen messen. Es würde mich interessieren, wo genau der Fehler steckt.


    Dass ich auf die einfachsten Sachen nicht selbst komme ... ich habe nun mit 2 zusammengesteckten Adaptern mehrfach getestet und das Ergebnis ist identisch mit der Kalibrierung ohne Adapter - reproduzierbar!
    Somit liegt das Problem definitiv am Kabel bzw. an den Kabeln, denn das habe ich in verschiedenen Längen vom gleichen Hersteller. Ich habe den Stecker von diesen Kabeln in Verdacht KLICK

    73 Thorsten
    DO1TG

  • Ich habe das Kabel, dass ich bei Reichelt gekauft habe, grade bei Amazon gefunden ... die Bewertungen sind vernichtend und passen zu den gemachten Erfahrungen!

    73 Thorsten
    DO1TG

  • Hallo Thorsten,


    es geht voran!


    identisch mit der Kalibrierung ohne Adapter

    hast Du zwischendurch neu kalibriert oder meinst Du "mit der Messung ohne Adapter."


    73, Ludwig