Beverageantenne mit gewendeltem Leiter

Hallo Tom,

da eröffnest Du eine Runde "Topfschlagen im Minenfeld".

M.E. kann so etwas Verkürztes/Gewendeltes nicht zielführend im Sinne der Beverageantenne sein.

Ebenso verlassen die Erfindungen mit Rückleitern anstelle der Erde das Ziel, möglichst niedrige Erhebungswinkel bei langen Wellenlängen mit geringster Aufbauhöhe zu erreichen.

Dazu ist die Nähe einer "verlustbehafteten" und mit einem Epsilon rel. >1 behafteten Erde als "Rückleiter" nötig. Diese bewirkt ein Abkippen der Vertikalkomponente des elektrischen Feldes, so dass eine rein vertikal polarisierte einfallende Welle dicht über Boden eine Horizontalkomponente bekommt und von der horizontalen Beverage aufgenommen werden kann. Der Abschluß bewirkt nur die Einseitigkeit der Richtung.

Andere Konstruktionen (erhöht über Grund mit Rückleiter etc.) sind fragwürdig, jedenfalls im Sinne der Beverage-(Getränke-)antenne.

Literatur auf die Schnelle nur Kraus "Antennas" 2nd Ed. 1988 Seiten 508/509 gefunden, dieser kurze Text läßt schon erahnen, wie der Hase läuft.

Ich meine, noch mehr Literatur dazu zu haben, aber da muß ich verdammt tief graben.

73

Jörg

Das Strahlungsdiagramm einer Antenne ergibt sich aus der mechanischen Länge, nicht aus der elektrischen. Eine gewendelte Beverage ist gleich gut wie eine ungewendelte bei gleicher mechanischen Länge.

73, Petzter - HB9PJT

Interessante Fragestellung.

In der Literatur ist meist von der Drahtlänge die Rede.

Beverage Antenna Construction – W8JI Website

darin steht:

"Zigzagging Wire

While a nice clear straight wire looks great, it does more to make us feel

better than hear better! Minor ups and downs in height, or dips or valleys, will not

significantly impact performance.

Although it probably is a good idea to keep the wire as straight as possible,

it is the overall direction and length that is most important because each small

area contributes on a similar small portion to the overall directivity and

signal reception."

73

Günter

Wenn die elektrische Länge für das Strahlungsdiagramm bestimmend wäre, hätte eine um 50 % verkürzte Lambda/2 Vertikalantenne dasselbe Strahlungsdiagramm wie eine ungekürzte. Hat sie aber nicht. Das kann jeder selbst mit einee Antennenberechnungssoftware selbst prüfen. Die um 50 % gekürzte Antenne hat dann dasselbe Strahlungsdiagramm wie eine Lambda/4 Antenne.

73, Peter - HB9PJT

Was man aber meines Erachtens nicht 1:1 vergleichen kann, denn das Funktionsprinzip der Beverage Antenne beruht auf Laufzeitunterschieden auf einer Leitung. Es ist des Nachdenkens wert.

73

Günter

Aus C. Balanis "Antenna Theory, Analysis and Design" 4th ed. Seite 534

Hi miteinander,

>> it is the overall direction and length that is most important because each small

area contributes on a similar small portion to the overall directivity and

signal reception

100 %.

Das muß aber zu Ende gedacht werden. Das Richtdiagramm der Antenne kommt durch die Überlagerung der durch diese "small portion(S)" bewirkten Feldanteile an den möglichen Empfangsorten zustande. Dabei spielen sowohl die Amplituden als auch die Phasenlagen auf den "small portion(S)" die entscheidende Rolle. Richtig interessant wird es, wenn mehrere Halbwellenzüge auf der Antenne existieren. Dabei spielt auch der Ort der Einspeisung auf dem Draht eine Rolle. Bei Peter's Beispiel: Wo soll die 50% gekürzte Antenne gespeist werden? Mittig oder am Ende

Noch 'ne Überlegung: stark gewendelter Draht könnte bei gleicher Länge zwischen den Aufhängepunkten mehr Wellenzüge aufweisen als ein gerader Draht.

Und auf der Beverage existieren (idealerweise) keine stehenden Wellen - darauf läuft wohl Günters Einwurf hinaus.

73

Jörg

Hallo Peter,

Zitat von HB9PJT

Das Strahlungsdiagramm einer Antenne ergibt sich aus der mechanischen Länge, nicht aus der elektrischen. Eine gewendelte Beverage ist gleich gut wie eine ungewendelte bei gleicher mechanischen Länge.

das ist eine kühne These! Wenn ich Deine These weiterentwickle, müsste ich mit 100 m isoliertem Draht, der sich noch (gewendelt) auf der Transportrolle befindet, genauso gut empfangen, wie mit der gestreckt ausgelegten Version. Da habe ich meine Zweifel.

73/72 de Ingo, DK3RED - Don't forget: the fun is the power!

Hallo lngo,

so hat das Peter nicht gemeint. Beide Längen, also gewendelt aufgespannt oder nur einfach aufgespannt liegen auf einer Achse und bilden die gleiche Strecke ab. Anfang A und Ende B sind in beiden Fällen identisch. Die absolute Drahtlänge ist natürlich bei der gewandelt Ausführung höher.

Hallo Jörg

Vielleicht ist es am einfachsten, den von mir vorgeschlagenen Berechnungstest mit einer vertikalen mittengespeisten Dipolantenne durchzuführen. Einmal eine Totalllänge von Lambda/2 und einmal Lambda/4.

73, Peter - HB9PJT

Zitat von DL3NRV

Bei Peter's Beispiel: Wo soll die 50% gekürzte Antenne gespeist werden? Mittig oder am End

Man könnte auch eine Beverage einmal normal gestreckt und einmal auf die gleiche Distanz aber mit vielen Zickzacks simulieren (ist im Simulator leichter zu realisieren als eine Spirale), so dass auf die gleiche Distanz ein längerer Drahtweg kommt - analog wie bei gewendeltem Leiter. Nach Peters Ansicht müsste dabei das gleiche rauskommen.

73

Günter

Um Missverständnisse auszuräumen, ich gehe davon aus, dass

• eine Beverage-Antenne aus einem 100 m langen gestreckten Draht dasselbe Strahlungsdiagramm hat, wie
• ein Gewendelter Draht, welcher sich über dieselbe Länge von 100 m erstreckt, dessen Draht wegen der Wendelung aber länger ist als 100 m.
• Eine Beverage-Antenne, welche aus 100 m gewendeltem Draht besteht, aber sich wegen der Wendelung nur über eine Länge von 50 m erstreckt, hat ein schlechteres Strahlungsdiagramm.

Günters Vorschlag, statt einem gewendelten Draht für die Simulation einen Zickzack-Draht zu simulieren, finde ich eine sehr gute Idee.

73, Peter - HB9PJT

Zitat von DL4ZAO

Man könnte auch eine Beverage einmal normal gestreckt und einmal auf die gleiche Distanz aber mit vielen Zickzacks simulieren (ist im Simulator leichter zu realisieren als eine Spirale), so dass auf die gleiche Distanz ein längerer Drahtweg kommt - analog wie bei gewendeltem Leiter. Nach Peters Ansicht müsste dabei das gleiche rauskommen.

73

Günter

Erst einmal ein Kommentar dazu, warum wendeln wir Antennen:

Bei Sendeantennen brauchen wir Resonanz und/oder Impedanz Anpassung. Eine gewendelte Antenne hat mehr Drahtlänge auf gleicher Baugröße, erhöht durch das Wendeln die Induktivität und ergänzt auch noch zu der Kapazität gegen die Umgebung die Koppelkapazitäten der Windungen zueinander. Ergebnis: Mit kürzerer Aufbaulänge können wir die gleiche Resonanz erreichen wie mit gestreckter Länge. Aber wir regen das Feld nicht in der gleichen Länge an, wie mit dem Langdraht, also werde wir nicht ganz so effektiv abstrahlen (auch wenn wir die gleich gute Anpassung an den Sender haben).

Die Beverage soll das Feld auf der Distanz Leiterhöhe gegen Erde (oder rücklaufender Draht auf dem Boden) aufnehmen und über die Laufzeit der Länge aufsummieren. Das hat also nichts mit Resonanz zu tun, sondern mit Laufzeit der Welle auf dem Draht und in Bodennähe. Wenn beides gut angepasst ist und eine entsprechende Länge zur Aufsummation vorhanden ist, dann gibt es ein gutes Empfangssignal. Aber auch hier macht die Länge den Effekt, nicht die Resonanz. Die Laufzeit der Welle auf dem Draht zu verlängern und dafür die Summations-Länge zu kürzen, könnte ich mir als recht negativ vorstellen. Zumindest bei Betrachtung des einfachen Models kann man damit nur verlieren.

vy73, Karsten

Zitat von DK1IS

Drahtlänge vs. Wendellänge

In Veröffentlichungen zu realisierten Wendelstrahlern (Normal-Mode, linear oder als Loop) findet man unterschiedliche Aussagen; eine Resonanzabstimmung erfolgt zum Teil durch Ausziehen der Wendel (variabler Induktivitäts- und Kapazitätsbelag), zum Teil durch Anzapfung der Gesamtwindungszahl bei unveränderter Gesamtlänge.

Das passt aber nicht ins Bild. Eine Beverage Antenne, und von der ist doch hier die Rede, ist keine resonante Antenne. Es ist eine aperiodische Wanderwellenatenne. Eine Leitung mit Abschluss.

73

Günter