Frage nach "High End" Iambic Paddles

Das könnte bissl SemiOT sein, aber egal:

Gibt es eine generische Anleitung, wie man paddles "richtig" einstellt?

So wie hier für Straight keys:

GitHub - oe1wkl/Morserino-32: Morserino-32 multi-functional Morse code machine, based on ESP32

Morserino-32 multi-functional Morse code machine, based on ESP32 - GitHub - oe1wkl/Morserino-32: Morserino-32 multi-functional Morse code machine, based on…

github.com

Vielleicht nicht ganz so Japanisch und für dualpaddles

Quote from dh6tf

Die Kurzrecherche zu den Anbietern hat mir blöderweise nebenbei ein neues "must have" beschert: die bloody key von Bergsiek. Hubtaste geht immer, auch mit dem letzten qrp-Frickel-Trx....

Kann ich froh sein, daß ich in CW noch nicht wirklich weit gekommen bin?

Das Teil ist ja echt schnucklig, könnte man fast schwach werden. Und wenn man sieht, was Peter, vk3ye, so als Tasten nimmt....

Was mich bei Bergsiek (Schurr) immer etwas abschreckt ist, dass keine Preise dran stehen. Heute eher unüblich und ein Zeichen für Apothekenpreise.

Quote from DF9HC

ein Zeichen für Apothekenpreise

Moin,

individuelle Handarbeit kostet halt. Und "Preis auf Anfrage" ist nicht unüblich.

Quote from DF2OK

individuelle Handarbeit kostet halt.

Keine Frage, wäre nur schön wenn man auch sehen könnte wie viel.

Und dass gerade bei Handarbeit weniger teuer nicht unbedingt weniger gut heißen muss ist wohl auch klar, wenn man die Lebenshaltungskosten in Ungarn oder der Ukraine mit denen bei uns vergleicht. Da kann man also prinzipiell die gleiche Qualität günstiger fertigen. (ob das dann tatsächlich der Fall ist kann ich natürlich nicht beurteilen)

Quote from Hs0zfe

Paypal hat oft hohe Gebühren

Nicht wenn du das Geld an "Freunde" schickst. Hast dann aber auch keinen Käuferschutz.

Quote from DF9HC

Keine Frage, wäre nur schön wenn man auch sehen könnte wie viel.

Haiko,

dann rufe einfach mal an. Apropos Kontakt. Hast Du denn schon mal mit den Herren Scheunemann, Bergsiek oder Schurr Auge in Auge Gespräche geführt? An Messeständen die Werke bewundert, in Augenschein genommen, angefasst und ausprobiert? Oder Dich mit der Herstellungsmethode und dem Handwerk sowie Aufwand dahinter befasst? Ich ja. Mehrmals. Bei Herrn Schurr gehts leider nicht mehr, er ist verstorben. Und die "Schurr-Story" steht oft nur noch Fragmenten im Netz. Aber in der CQ-DL (Archiv). Wer sich mal wirklich die o.g. Mühe gemacht hat und Hintergründe kennt, wird anders denken, reden und schreiben. "Billig" ist eben nicht "Preiswert". OM Schurr hat lange gesucht und Nachfolger ausgebildet, bis er in seinem Namen die wirklich hohen perfekten Qualitätsansprüche übernehmen durfte.

Bevor die "Anderen" versucht haben, ähnliche Qualtität auf den Markt zu bringen, waren (und sind) Schurr-Tasten weltweit sehr begehrt.

Mal ganz provokativ und salopp geschrieben: Wer mit Tempo 60 BpM oder so unterwegs ist, der kommt auch preislich mit einer Taste klar, die sich beim Husten nicht gleich zerlegt. Weil weiter oben der Schraubendreher als Beispiel genommen worden ist: Es gibt Menschen, die können mit einem billigen Schraubendreher im Rahmen der Materialgrenzen gut was anfangen, sind wahre Künstler damit. Andere, die 'nen hochwertigen Schraubendreher im Kasten haben müssen (Statussymbol), bekommen nicht mal 'nen Nagel in die Wand. Geschweige denn einen Dübel und die dazugehörige Schraube. Aber sie schreiben 'drüber...

Es gibt eben Anwendungsbereiche, wo eben mehr und dauerhafte ! Qualtität gefragt ist und bezahlt wird, wenn sie geliefert wird. Hört Euch unter fixen QRQ-OP um, wer einen guten Ruf hat. Oder schaut, womit sie qrv sind.

Am Rande: Kugellager werden auch überbewertet. Ein gutes Spitzenlager hat für einen Hebel nur zwei ! winzige Kontaktpunkte. Bei passender Materialauswahl ist das eine langlebige und gute Sache. Und funktioniert schon extrem lange. Sehr wenig Reibung. Bei Kugellagern hat jede der vielen Kugeln zwei Kontaktflächen, die in der Summe mehr Reibung haben. Sehen aber schick aus, machen was her. Weil der Kunde es wünscht, wirds halt gebaut... Die Nadellagerung funktioniert schon Jahrhunderte gut. Oder hat schon mal jemand eine normale Uhr mit durchgehender Kugellagerlagerung gesehen? Schurr und Nachfolger verwenden Nadellager. Fein justierbar.

Anekdote am Rande, schon Jahre her. Mr. Begali ist ja in der Regel auf der Ham Radio vertreten. Ein auf dem Band bekannter QRQ-OP hatte einen vernünftigen Durchgangsprüfer mit. Also einen Piepser, der wirklich sofort krächzt, wenn auch nur eine Kleinigkeit an Kontaktunterbrechung vorhanden ist. (Ist auch ein Kriterium für gute Multimeter, die so ein Summer drin haben, aber das nur am Rande.) Damit war er unter anderem am Stand von Mr. Begali und hatte die eine oder andere Taste ausprobieren dürfen. Jau, es waren neue Tasten dabei, die hatten wahrlich Kontaktprellen. Peinlich, vor den vielen Leuten am Messestand. Mr. Begali was not amused...

War damals in Erbenhausen beim CW-Treffen DAS Thema. Gut, mag Ausnahme sein, aber bei Schurr und Nachfolgern wirds das nicht geben.

Da gab es mal eine aus Litauen oder war es Lettland(?), die hatte beim Geschwindigkeitswettebwerb gewonnen. Und das mit einer selbstgebauten Singleleverpaddle.

Klar kostet Qualität Geld, aber nicht alles was teuer ist ist auch gut.

Quote from DD5NT

Klar kostet Qualität Geld, aber nicht alles was teuer ist ist auch gut.

Grundsätzlich korrekt.

Wobei - hast Du den ersten Abschnitt dieses Postings hier gelesen? Wer allerdings seit Jahrzehnten einen weltweit bekannten guten Ruf hat, wird i.d.R. keinen Schrott produzieren. Das spricht sich herum und das wars dann. Zudem es noch wirkliche Handarbeit ist.

Schaut Euch eine bspw. eine Bencher BY-1 und BY-2 an: Optisch nix wirklich Luxuriöses (ausser dem Chrom) aber ein wahrlich gutes Gerät. Siehe Beispielvideo von DK5KE. Hier wurden der Zweckmässigkeit halber die Paddles entfernt.

Und wem Mechanik mit den beweglichen Teilen nicht gefällt - weil billige Tasten auch laut sein können - der ist mit Sensortasten gut bedient. Auch ein Beispiel für QRQ von DL2LE.

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Mir gefällt Wolfgangs Beitrag weiter oben sehr gut! Ferner teile ich seine dortige Aussage:

Quote from DL2KI

Daher wäre mein Ratschlag an potentielle Käufer von Morsetasten: Probiert die Tasten möglichst vorher bei einem OM mal richtig aus und entscheidet euch dann für die Taste, die euren Ansprüchen am besten genügt.

Sowas ist im Übrigen in meinem anderen Hobby, wo es um wirlich teure Maschinen geht, sehr oft üblich und wird von den Forenmitgliedern aus der jeweiligen Nähe des Interessenten gerne angeboten und angenommen. Bewahrt vor Fehlkäufen. Spreche aus Erfahrung.

Noch einen Punkt zur Bersiek:

Ich habe damals mit Stefan länger telefoniert und er hat mich sehr gut beraten zu seinen Paddels. Und weil er eben die Tasten sehr individuell fertigt, (Messing da, wo man es will, gestrahlt, gebürstet, verchromt oder poliert und was auch immer) kann er erst dann einen Preis nennen, wenn er genau weiß, was er machen muss.

Ein Paddel braucht auch Pflege!

Ich habe meine seit einigen Jahren und habe sie zwischendurch mal zerlegt, gereinigt, die Schwenkzapfen sauber poliert, geschmiert und wieder zusammengebaut. Das hat sich gelohnt, weil Fett altert und Schmutz aufsammelt. Ich mache sehr wenig cw und mit 12 bis 14 WpM sicher eher langsam, aber alleine die Qualität der Taste zu spüren ist eine Freude!

Gruß

Stefan

Quote from DF2OK

Grundsätzlich korrekt.

Wobei - hast Du den ersten Abschnitt dieses Postings hier gelesen? Wer allerdings seit Jahrzehnten einen weltweit bekannten guten Ruf hat, wird i.d.R. keinen Schrott produzieren. Das spricht sich herum und das wars dann. Zudem es noch wirkliche Handarbeit ist.

Ja, hab ich, und?

Ich muss nicht mit dem Hersteller reden, um Handwerk und die Kosten zu schätzen. Obwohl es angenehm ist mit dem Hersteller zu reden.

Hunderte € für 1 Taste? Wucher, könnte man meinen. Aber mit etwas Grips weis man, daß Handarbeit dauert , und Zeit ist Geld. Darauf sollte man selbst kommen (ist aber seltener geworden)

Manches kommt mir hier aber vor, daß es nur um den höchsten Preis geht.

Ich hab die Tasten von Bamatech, und bin zufrieden, soweit ich das beurteilen kann. Das würde bei einigen hier vermutlich unter Grabbelware fallen.

Eine Begali (irgendwas) hatte ich auch schon in den Fingern, und ja, die hat sich hammer gegeben.

Aber brauch ich das? Wenn ja, dann leg ich mir eine zu, solange muss das aktuelle reichen.

Und immer schön locker bleiben.

Moin OM,

Quote from DD5NT

Und immer schön locker bleiben.

keine Angst, ich zumindest bin das.

Quote from DD5NT

Klar kostet Qualität Geld, aber nicht alles was teuer ist ist auch gut.

Hatte nur versucht, diesen Satz von Dir richtig einzuordnen. Hast es nun erklärt.

Könnte man noch ergänzen: Nicht alles, was preiswert ist, ist auch schlecht. PreisWERT eben.

Damit wieder Lockerheit eintritt, gebe ich ein Statement zum Nachdenken ab:

"Der Musiker ist für die Melodie verantwortlich, nicht das Instrument."

In diesem Sinne: Mögen die Sonnenflecken mit Euch sein.

Moin Michael,

Quote from DF2OK

Damit war er unter anderem am Stand von Mr. Begali und hatte die eine oder andere Taste ausprobieren dürfen. Jau, es waren neue Tasten dabei, die hatten wahrlich Kontaktprellen. Peinlich, vor den vielen Leuten am Messestand. Mr. Begali was not amused...

War damals in Erbenhausen beim CW-Treffen DAS Thema. Gut, mag Ausnahme sein, aber bei Schurr und Nachfolgern wirds das nicht geben.

Das ist interessant, nicht nur bei Morsetasten. Das ist ein großes Problem bei allen mechanischen Schaltern. Hast Du auch eine Erklärung, wie Schurr und Nachfolger das Prellen von mechanischen Kontakten vermeiden? Wenn man das mit dem Oszi betrachtet, hat man dann in der Zeitspanne x -> 0 nur einen Flankenanstieg?

Ich habe übrigens eine Begali Simplex Pro - so toll ist die in der Tat nicht. Kein Vergleich zur CT755 von UR5CDX.

73, Tom

Quote from DL7BJ

Hast Du auch eine Erklärung, wie Schurr und Nachfolger das Prellen von mechanischen Kontakten vermeiden? Wenn man das mit dem Oszi betrachtet, hat man dann in der Zeitspanne x -> 0 nur einen Flankenanstieg?

Tom, das habe ich gerade bei meiner Bencher BY1 gemessen und es ist so, zigmal im Single-Shot Trigger am DSO wiederholt gab es immer nur einen Flankenabfall pro Paddle-Druck. Diese Squeeze-Taste ist steinalt, m.W. ueber 50 Jahre, gebraucht ueber EBay gekauft. Vor diesem Versuch hatte ich keine Liegestuetze gemacht und kein Holz gehackt, also normaler Anpressdruck. Wobei das natuerlich auch wieder subjektiv ist.

Ueblich sind in dem Bereich Silberkontakte wie bei Relais. Das hat den Nachteil, dass man sie regelmaessig reinigen muss. Alle 1-2 Wochen ein sauberes Papier unter sanftem Tastendruck durchziehen finde ich vom Aufwand her aber noch akzeptabel.

Vermutlich koennte man wartungsfreie Kontakte bauen, wenn man seinen Ehering in vier Teile zerlegt. Das kaeme bei der Herzallerliebsten aber nicht gut rueber

73, Joerg