Gleichtaktstörung bei symmetrischer Antenne unter Dach

Hallo Markus,

Mantelwellen müssen nicht unbedingt der Grund für die unterschiedlich hohen Ströme in den Adern der Zweidrahtleitung sein. Es kann auch eine unterschiedlich hohe kapazitive Belastung der Dipoläste sein. Da kann schon ein Metallträger in der Nähe eines der Äste ausschlaggebend sein. Dadurch erscheint ein Dipolast kürzer als der andere. Kannst Du die Ströme direkt an der Übergangsstelle von der Zweidrahtleitung zum Dipol messen? Dadurch ließe sich ausschließen, dass der Dipol elektrisch unsymmetrisch ist.

Oder es ist eine unterschiedlich hohe Kopplung zwischen den Dipolästen und der Zweidrahtleitung vorhanden. Dann beeinflusst der eine Ast eine Ader der in der Regel "flach" verlegten Zweidrahtleitung stärker als der die andere. Probiere einmal, die Zweidrahtleitung mehrmals leicht verdreht zu verlegen. Dann müsste sich die Wirkung einer unsymmetrischen Direkteinstrahlung aufheben oder zumindest verringern, denn einmal bekommt die eine Ader mehr ab, einmal die andere.

73/72 de Ingo, DK3RED - Don't forget: the fun is the power!

Markus, Wireman hat m.W. 450ohm Impedanz. Kannst Du einen Balun an der Antenne setzen und vielleicht sogar noch einen weiteren am Tuner?

Sprach-Sendespeicher, Austauschplatine, Bausatz mit Gehäuse

Dann wird das Kabel in die Symmetrie gezwungen, selbst wenn es die Unterdach-Antenne wie von Ingo beschrieben mit einiger Sicherheit nicht ist. Das verwendete Kabel fuer die Baluns sollte aber moeglichst auch irgendwo bei 450ohm liegen, also mit dicker isoliertem Kabel fuer hoehere Spannungen probieren. Oder eine der Adern in halbwegs flexiblen Schlauch einziehen, damit sich eine hoehrer Impedanz ergibt. Alternativ Wireman nehmen, das in flexiblen Schlauch einziehen und damit die Baluns wickeln, sodass es zum Kern nicht viel kapazitiv koppelt.

73, Joerg

seh ich auch so; je einen Balun für undefinierte Impedanzen an der Antenne und den anderen am Tuner, dann brennt nichts mehr an.

Es ist eine Ausnahme, dass ein Dipol total symmetrisch ist, das hat mehr theoretische als praktische Natur.

allerdings würd ich Teflonlitze nehmen und nicht H07V-U wie HB9ASB hier verwendet hat.

... und wer verzweifelt Teflonlitze sucht, die gibt es bei DX-Wire und Bürklin. Bei DX-Wire gibt es auch passende Kerne.

73, Tom

Zitat von DK3RED

Mantelwellen müssen nicht unbedingt der Grund für die unterschiedlich hohen Ströme in den Adern der Zweidrahtleitung sein. Es kann auch eine unterschiedlich hohe kapazitive Belastung der Dipoläste sein.

Volle Zustimmung. Bei einem Dipol, wenn er nicht gerade absolut frei gestreckt ohne Einfluss von Bewuchs und Gebäuden hängt, ist immer mit Unsymmetrien zu rechnen. Die Wireman Leitung ist wegen der kleinen und fixen Leiterabstände weniger kritisch zu sehen.

73

günter

Moin moin,

wenn aus baulichen Gründen 3m Speiseleitung in nur 1m Abstand zur Antenne geführt werden müssen, ist die Einspeisung in Dipol-Mitte aus meiner Sicht sehr unzweckmäßig. Macht nur Probleme.

Unter dem Dachboden kann man ja gut mit unterschiedlichen Varianten herumprobieren.

Ich würde die Antenne aussermittig speisen (also mit 3m Versatz) und die bereits vorgeschlagene Gleichtakt-Drossel zwischen Antenne und Speisekabel einfügen.

Vielleicht geht es sogar ohne die Gleichtakt-Drossel bereits besser als die vorhandene Lösung. Falls die Speiseleitung in einem Schornstein hängt, könnte man auch mal probieren, sie einfach nur zu verdrillen, so gut es geht (1 bis 1,5 "Umdrehungen" pro Meter sollten auch bei dem recht steifen Wireman "drin" sein).

Die 12,5m sind auch nicht "in Stein gemeißelt". Sofern der Tuner einen grossen Anpassbereich hat, könnten auch andere/größere Längen zweckmäßig sein (z.B., wenn auch das 80m-Band genutzt werden soll).

Sofern der Tuner auf einem Band überfordert ist, kann man notfalls am Shack-seitigen Ende des Speisekabels bei Nutzung dieses Bandes 1m - 3m Wireman einfügen und so die Impedanz in einen für den Tuner günstigeren Bereich verschieben.

73,
Ralf

Es könnte auch etwas in der Nähe eines Dipolarms zu sein, das wohl gerade im 30m-Band aufgrund seiner Abmesungen stark einkoppelt und Dir so die Ströme verbiegt. Wobei "Nähe" durchaus bis zu einer halben Wellenlänge, also 15m bedeuten kann, ich vermute aber eher, dass der Störfaktor - sofern es den gibt - deutlich näher am betroffenen Arm zu finden sein dürfte.

ich denke mal, das wichtigste in diesem Falle ist, den Balun Kern nicht zu klein zu dimensionieren, das ist eigentlich er einzige kritische Punkt. Vollständige Symmetrie ist mehr eine theoretische Überlegung; wichtig dabei ist zu bedenken, dass der Kern thermisch höher belastet ist mit einer solchen Asymmetrie