Zwei Tasten an einem TX

Moin,

beim TS 570 habe ich einfach alle Tasten parallel dran. Daher vermute ich, dass es an Deinem Keyer liegt und

nicht am TRX.

Lt. dem Schaltplan hier ist die Konstruktion, vorsichtig ausgedrückt, gewagt in einer Umgebung, wo etwas HF rumschwirrt. Es werden per Software die internen PullUp des Controllers aktiviert sein, aber die sind sehr hochohmig.

Ein 10k Widerstand als PullUp an den Tasteneingängen, Pin 4 und 7 sowie ein PullDown, kann auch ein 10k sein (eigentlich weniger, aber sollte gehen, schont die Batterie) an dem Ausgang Pin 2 könnten helfen. Gegebenenfalls noch einen kleinen Kerko an den Eingängen Pin 4 und 7 nach Masse, 1nF oder 4.7nF sollten langen.

73, Tom

Moin Andre,

PullUp ist ein Widerstand von dem Portpin nach +Vb

PullDown ist ein Widerstand von dem Portpin nach GND.

Versuche es doch mal mit einem einfachen Umschalter. Dann brauchst Du nicht stecken, aber der Keyer ist auch getrennt, wenn Du eine Taste ohne Keyer betreibst.

73, Tom

Nur so als Anmerkung: Der interne Keyer meines IC-7100 benutzt offenbar ebenfalls nur die Pull-ups in einen Micro Controller. Das ist natuerlich Murks, aber mit dem Einloeten von 1-2k nach VCC muss ich noch bis Ablauf der Garantie warten. Erstaunlicherweise funktioniert es trotzdem, meist. Ausser dass bei 100W auf 6m schonmal was reinblaest und man statt dit-dit dann dit-dah bekommt, aber da mache ich so gut wie nie CW mit voller Leistung. McGyver Fix: Wenn man Zeige- und Mittelfinger auf die Anschlusspfosten haelt, geht es auch auf 6m.

Warum verzapfen Ingenieure sowas und warum faellt das in Design Reviews offenbar niemandem auf? <in die Tischkante beiss>

73, Joerg

Moin Joerg,

Zitat von AJ6QL

Warum verzapfen Ingenieure sowas und warum faellt das in Design Reviews offenbar niemandem auf? <in die Tischkante beiss>

Eigentlich gehört ja noch mehr dazu, als ein PullUp, um die Ports sicher zu bekommen. Kleine Drossel, Suppressordiode, PullUp, Kerko - das wäre das volle Programm. Aber es wird jeder Cent gespart.

Der K16 Keyer ist aber im Gegensatz zu Deinem IC-7100 ein Hobbyprojekt. Genauso wie der Tuner von N7DDC, darf man auch nicht so genau rund um den Controller schauen.

73, Tom

Moin Tom,

Es muss allerdings zwischen der Begrenzerdiode und dem Keyer Eingang (also meist direkt ein Micro Controller Port Pin) jeweils ein Widerstand in Serie liegen. Wenn man Dioden nach Masse und VCC hat, reichen einige hundert Ohm. Wenn es nur eine glorifizierte Zenerdiode ist, dann eher 1k wegen Toleranz. Dies sorgt dafuer, dass bei einem fetten ESD-Schuss oder aehnlichem der Stromanteil in die ESD Dioden im Micro Controller auf einige mA begrenzt bleiben. In den weitaus meisten kommerziellen Geraeten wird so etwas vergessen.

Beim Keramikkondensator sollte der Wert nicht zu hoch sein. Die meisten Micro Controller ziehen intern mit 50-100k nach VCC. Wenn man einen 0.1uF Kondensator nach Masse haengt, verzoegert sich das "Loslassen" des Kontaktes um rund 10msec. Das ist fuer High-Speed CW etwas viel. 10nF sind schon besser, aber ich wuerde noch weiter heruntergehen. Dann noch einen 1K Widerstand in Serie zum Paddle, denn dessen Kontakte haben nur eine duenne Goldauflage und sind schmal. Da ist die rabiate Entladung eines Kondensators nicht gut, auch wenn er klein ist.

73, Joerg

Moin Andre,

jeweils einen 10kOhm Widerstand vom Paddleeingang auf die +5V legen, damit der Port vom Controller nicht wackeln kann, wenn die Taste den Port nicht auf Masse zieht, was sie nur tut, wenn der Paddle Kontakt geschlossen ist.

Wenn das nicht hilft, der Mosfet am Ausgang Klemme K und G, den könnte man auch noch stabilisieren.

Aber der Keyer verwendet die "Sparschaltung" mit den Tasten und dem Poti, das könnte auch eine Quelle sein. Die ganzen Tasten und das Poti hängen als Widerstandskette auf einem Analogeingang des Controllers. Dort wird die Spannung gemessen, die sich in Abhängigkeit der Widerstandswerte ändert, wenn eine Taste gedrückt wird, das Poti einen anderen Wert hat. Darüber wird dann die Funktion ermittelt. Da die Spannung sich in einem sehr engen Rahmen ändert, genügt schon ein wenig Einstreuung und der Controller meint, da wäre eine Taste gedrückt worden. Der Trick dabei ist halt, dass man mit einem Controller mit nur sehr wenigen Eingängen auskommt, bei digitalen Eingängen hätte jeder Button einen eigenen Port erfordert.

73, Tom

Andre, C2 und C4 sind nicht 10nF, sondern 1nF. Vermutlich hast Du eine Ground Loop (Masseschleife fuer HF). Sieht ja so aus von Deiner Beschreibung her, dass es im Keyer sehr gedrungen zugeht. Von aussen koennte man folgendes probieren:

1. In Serie zum L und zum R Eingang jeweils einen 1k Widerstand. Die muessen nahe am Keyer oder im Keyer sein, nicht an der Begali. Das ist auch gesuender fuer die Paddle-Kontakte, weil die dann nicht staendig einen auf 5V aufgeladenen Kondensator kurzschliessen.

2. Kabel zum Netzteil mehrfach durch einen Ringkern aus 43er Material oder aehnlichem drehen, auch nahe am Keyer.

3. Kabel vom Keyer zum TRX ebenfalls mehrmals durch einen weiteren solchen Ringkern drehen, nahe am Keyer.

Auf diese Art waere der Keyer HF-maessig "in Watte gepackt". Zur Begali hin koenntest Du das Kabel auch durch einen Ringkern drehen, ist normalerweise dann aber nicht mehr noetig. Das Ringkernmaterial ist nicht so wichtig, kann sein, dass man bei Euch 2C65 eher bekommt. Jedenfalls sollten es Kerne zur Funkentstoerung sein.

Wenn das funktioniert, koenntest Du das einzeln wieder rueckbauen, um zu sehen, welche Massnahme den grossen Effekt hatte. Oder alles einfach so lassen.

73, Joerg

Joerg, den Keyer kannst Du hier betrachten.

Vielleicht einfach mal zum Versuch statt mit Netzteil mit einem 9V Block versorgen?

Falls Andre nicht die Batterieversion hat (lt. Schaltplan ja nicht), hier sind alle Varianten aufgeführt.

73, Tom

Tom, da ist doch massig Platz drauf ... Habe letzte Woche ein Design fertig gemacht, wo fast alles 0201 und SOT-723 ist. Salzkorngroesse.

Da der Keyer einen Mithoerton hat, koennte Andre bei Auftreten des Problems das Keyer-TRX Kabel abziehen und mit der Handtaste weiter geben. Mit der anderen Hand die Begali bedienen. Wenn das Problem dann verschwindet, ist es eine Masseschleife. Oder einfach all die EMV Massnahmen durchfuehren, vielleicht ist dann ja Ruhe. Es mag am Ende ein Ringkern zuviel gewesen sein, doch die kosten nicht viel.

73, Joerg

Moin Joerg,

Zitat von AJ6QL

Tom, da ist doch massig Platz drauf ... Habe letzte Woche ein Design fertig gemacht, wo fast alles 0201 und SOT-723 ist. Salzkorngroesse

Jo, das reinste Fussballfeld!

73, Tom

Ein schlechtes SWR hat NIE Einfluss auf Einstrahlungen und Störungen. Dass Du das Problem hast, wenn das SWR über 3 ist, zeigt aber, dass Deine Antenne nicht in Ordnung ist. Vermutlich hast Du Mantelwellen und dadurch eine grosse Strahlungsleistung im Shack.

Was für eine Antenne verwendest Du?

73, Peter - HB9PJT

Zitat von DM1AA

das Problem hat, wie schon vermutet, nichts mit der Y-Verzweigung zu tun. Es tritt auch nur auf dem Band mit SWV 1:3+ und mit der Begali HST-Taste auf.

Warum nicht die Antenne in Ordnung bringen? Wenn Du die Mantelwellen los bist, hast Du erfahrungsgemäss auch weniger QRM empfangsseitig.

73, Peter - HB9PJT

das Problem mit verschleppter HF hat nichts mit dem SWR oder der Resonanzfrequenz zu tun;

du schreibst von einer MWS; wie sieht die denn im konkreten Fall aus?

am Antennendraht selbst musst du auch nichts verändern, aber an dessen Einspeisung, was also auch in deinem Fall problemlos möglich ist.