Schutz-R oder Schutz-I bei Parallel-Längstransistoren

Hallo Dieter
Ich kenne die Schaltung von dem Netzteil nicht. Die Transistoren halten eigentlich 15A ab. Da bei 40 A die Belastung jedes Transistors 6,6A ist, gehen die dort nicht kaput . Ich nehme an das die BE Spannung und da vertragen sie nur 7V die Ursache der defekte ist. Die spulen stellen nur ausgleichwiederstände dar, um eine gleichmäßige Belastung der Transistoren zu erreichen. Auf jeden fall würde ich die B/E Strecken an der Basis mit einer Z-Diode 6,8 V absichern. Grund ist warscheinlich das das der Regler bei Hf Einstreuung hoch geht und die B/E Strecken durchschlägt.
Reinhard

Moin Dieter,

Zitat

Für was dienen die Luftdrosselspulen und warum sollte man zusätzlich R`s nehmen?

besteht die Möglichkeit, daß die "Spulen" eigentlich schon entsprechend kleine Vorwiderstände sind?
Mit den angegebenen Wickeldaten würden sich Induktivitäten von ca. 50nH ergeben, die wohl recht wenig
bewirken können (so hoch wird wohl ein 3055 nicht schwingen können, daß das der Grund sein sollte).
Die Emitterwiderstände dienen normalerweise dazu, den Gesamtstrom gleichmässig auf die Transistoren
zu verteilen. Du kannst dir sicher die "Kettenreaktion" vorstellen, wenn durch einen der Transistoren
deutlich mehr Strom fliesst, als durch die anderen...
Daher ist es auch ratsam, bei Wechsel der Transistoren darauf zu achten, daß alle eine sehr ähnliche
Stromverstärkung (besser noch: Kennlinie) haben, denn die Fertigungstoleranzen bei "dicken"
Transistoren sind doch oft erheblich.

73 de Roland / DK1RM

Hallo Dieter,

bevor man zu Deinem Problem eine Aussage machen kann, sollte man das Schaltbild
des Stromversorgungsgerätes zu Rate ziehen.

Ich hatte neulich ein ähnliches Probelem bei einem professionellen Gerät (EKD300).
Der Konstrukteur hat einfach vergessen, in die Basisleitung des Treibertransistors
einen Widerstand zur Strombegrenzung vorzusehen. Nach einer Winterpause wollten
einige Elkos nicht so richtig. Durch den ehöhten Ladestrom wurde über Regel- und
Treibertransistor der maximale Strom des 723 überschritten und er verabschiedete
sich für immer.

Es ist eventuell besser, Begrenzungsmaßnahmen v o r der Transistoren vorzunehmen
und nicht dort, wo sehr hohe Ströme fließen und die Stabilisierungeigenschaften negativ
beeinflußt werden. Dein Hinweis mit der HF spricht für solch eine Maßnahme.
Hinzu sollten dann auch noch Kondensatoren d i r e k t von Basis zu Emitter der
betreffenden Transistoren kommen.

73 Olaf, DL7VHF

Hallo Dieter,

ich sehe es wie DL7VHF - ohne Schaltbild des Gerätes kann man nur vage vermuten. Der Anlaß - 100W auf 80m - deutet darauf hin, daß die HF die Ursache sein kann und vermutlich den Regler L200 in einen Zustand steuert, der zu seiner und der Ausgangstransistoren Zerstörung führt. Ob und wie das genau passieren kann und welche Gegenmaßnahmen sinnvoll sind, kann man nur mit dem Schaltplan ermitteln. Die Emitterbeschaltung der Längsregler dürfte kaum schuldig sein - vielleicht mal die HF-Abblockung der ins Gerät gehenden Leitungen betrachten (vorrangig 12V, aber auch 220V).

vy 73 Reiner

Hallo Dieter,
zum Thema HF etc wurde schon alles gesagt. Ich hatte früher einige Netzteile gebaut (>50 Stück 5-15V/10A). Mein letzter Bau war ein Netzteil regelbar von 10-15V 35A. Als Transistoren hatte ich 5 x 2N3055 mit je 0,1 Ohm Zementwiderstände a 10W zusammen geschaltet. Ein weiterer 2N3055 war der Treiber und der Spannungsregler ein LM317 mit 3A maximalen Strom. Also alles auf sicher gebaut.

1. In Deinem Netzteil ist ein L200 (max 2A) verbaut. Wenn dort dann 6 x 2N3055 parallel dahinter geschaltet sind und diese nicht alle eine sehr hohe Stromverstärkung aufweisen, wird der L200 zu stark belastet.

2. Messe mal mit einem Skope die Gleichspannung am Ausgang. Je nach CW Geschwindigkeit wechselt die Stromaufnahme des TRX schlagartig von etwa 2A<->22A und hin und her. Da sollten keine Regelschwingungen auftreten!

Just my 2ct.

Moin Dieter,

Zitat

Beim Ausgang habe ich mir schon beim letzten mal ein Relais mit 15V-Zener-Diode eingebaut, damit bei Durchschuss der Tr nicht die ganze Eingangsspannung meinem IC751 zugeführt wird, sondern sofort abschaltet.

bitte kein Relais an dieser Stelle. Das ist mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit langsamer als die
Halbleiter in deinem IC751 (falls mal etwas passiert)... Bau lieber eine "Crowbar" mit einem (dicken) Thyristor
über dem Ausgang und einer Schmelzsicherung davor. Ich glaube, sowas habe ich in den Schaltungen
"hinter" den Links auch gesehen.

73 de Roland / DK1RM

Lbe Netzteilbauer,

nach dem Bau von Netzteilen habe ich mir angewöhnt, diese gezielt mit einem QRP-Sender mit HF zu verunreinigen! Diese EMV-Untersuchung geht so:

Die HF-Leistung des Senders muß regelbar sein. Geeignet sind auch Leistungsmeßsender wie der alte SMLR oder selbstgebaute einstufige Röhrensender mit Drehkoabstimmung, um auf verschiedenen Frequenzen zu testen. Vom PA-Ausgang geht eine 50-Ohm-Kabel über einen Kondensator von 1-10 nF an eine Hakenklemme, vom Schirm des Kabels ebenfalls. So findet der Sender seinen Abschluß, und man kann trotzdem gehörig HF in die Schaltung des Netzgerätes einspeisen. Belastet wir das Netzteil zunächst nicht, bei weiteren Untersuchungen z. B. mit alten Autoglühlampen (die mit einem defekten Faden fallen für so etwas ja an).

Auf diese Weise findet man durch Wahl verschiedener Einspeisestellen alle Empfindlichkeiten gegen HF und kann die Schaltung des Netzteils danach sichern. Natürlich kann dabei auch mal ein Transistor im Netzteil kaputt gehen, aber kein angeschlossenes Funkgerät.

HW?

Hallo Roland,

wir, die Hochfrequenzleistung erzeugen, sollten die Finger von Thyristorschaltungen
in Stromversorgungen lassen. Die Biester zünden nämlich nicht nur bei Überspannung
sondern auch bei bei der ersten Halbwelle deranliegenden HF! Man kann natürlich
zwischen Gate und A2 (Katode) einen Kondensator schalten. Damit wird die Schaltung
aber träge. Ob sie dann ihre Aufgabe noch erfüllen kann, ist fraglich.
73 Olaf, DL7VHF

Moin Olaf,

Zitat

Die Biester zünden nämlich nicht nur bei Überspannung sondern auch bei bei der ersten Halbwelle deranliegenden HF!

ok, danke für den Hinweis, dass die Dinger so empfindlich sein können. Das ist zwar bei mir noch
nicht vorgekommen, aber ich habe auch keine gröberen Probleme mit HF im Shack (-> meist QRP).
Also auch bei dieser Schaltung "kräftig verdrosseln und sieben" (mit dem unweigerlichen Effekt
der Verlangsamung) und ggf. noch einen VDR darüber? Oder kennst du andere "Notbremsen"
für Netzgeräte?

73 de Roland / DK1RM

Lbr Addi,

ich muß mich berichtigen. Die HF geht vom Sender über ein 50-Ohm-Kabel zum Prüfling. Am Ende des Kabels ist ein 50-Ohm-Widerstand in Reihe mit einem Kondensator 1-10 nF mit eihner Hakenklemme verbunden. Eine weitere Hakenklemme befindet sich am Schirm des Kabels.

Für diese Prüfung wird der Sender also mit einem Abschlußwiderstand von 50 Ohm oder höherohmig betrieben, letzteres hängt vom jeweiligen HF-Verhalten der Schaltungsteile ab, in die man einkoppelt.

Das hat bei mir immer ohne Probleme funktioniert. Mit Sendern, die "anpassungsempfindlich " sind, sollte man das nicht machen, aber mit solchen Sendern könnte man auch kein ATU betreiben, das bietet ja auch erst 50 Ohm, wenn man mit dem Abstimmen fertig ist.

OK?

Hallo,
beiliegend die Schaltung des ZETAGI- Netzteiles 1240 mit eingezeichneten Maßnahmen zu HF-Einströmfestigkeitsverbesserung. Mit einem Draht von ca. 1m Länge in der Ausgangsbuchse des Netzteiles und einem Handfunkgerät lässt sich gut feststellen, ob die Maßnahmen ausreichend oder weitere Änderungen erforderlich sind. Senden und die Änderung der Ausgangsspannung beobachten. Bleibt sie stabil, ist alles ok. Auch Thyristorschaltungen lassen sich ohne große Nachteile HF-unempfindlich machen.
Zum Ausfall der Längstransistoren würde ich vermuten, dass da Leistungstransistoren mit erweiterten Toleranzen eingebaut wurden, oder die Wärmeableitung mangelhaft war.

73

Hallo Dieter,

hast Du vom ZETAGI 1240 ein Schaltbild?
Ich suche zur Reparatur eines solchen Gerätes dringend Unterlagen.
Die Hauptleiterplatte ist mit derart viel Elektonik bestückt, daß es fast
unmöglich ist, das Schaltbild durch Verfolgung der Leiterzüge aufzunehmen.

73 de Olaf, DL7VHF