80m-Direktmischer mit Röhren

Quote from DH4NWG

10n Kondensator rechts neben der Oszillator-Triode,

Moin, Xc = 4,55 Ohm. Da bleibt ein schwacher Rest von HF über.

Hallo Martin,

nein, der 10nF ist nicht notwendig. Der Oszillator sollte natürlich auch ohne ihn schwingen. Einziger Zweck kann m.E. nur die Begrenzung der Amplitude der HF sein.

73

Markus

Vom Elektronisches Jahrbuch habe ich auch ein paar Bände da.

Aber vom Jahrgang 2015?

Da war die Wende doch schon durch?

Ok. Danke.

Hallo Martin,

zu Deiner Frage

>Eine Sache ist mir bei der Schaltung noch nicht ganz klar....: der 10n Kondensator rechts neben der Oszillator-Triode, der die Anode mit Masse verbindet ist für mich klar notwendig für die >Oszillation des Systems. Damit wird das Ausgangssignal zwischen Kathode und Anode in "den unteren Teil von L2" gekoppelt und die Mitkopplung erzeugt.

Ich meine, dass der 10nF C vor den 36k Widerstand kommen sollte, um die 250V Anodenspannung HF-maessig zu erden und damit keine HF in die Versorgung einzubringen.

vy73

Markus

Hallo die Runde, die Schaltung in #1 vom Martin ist korrekt. Es handelt sich hier um eine ECO-Schaltung , einen elektonen gekoppelten Oszillator. Das System arbeitet zwischen Gitter - Kathode und Masse.

Der 10nF Kondensator schließt die Anode nicht " kurz " gegen Masse. Der Innenwiderstand der Röhre und der 10nF Kondensator bilden eine Reihenschaltung , einen Spannungsteiler. Am Gitter ergibt sich eine HF-Spannung so um die 10 bis 20 Volt HF . Diese wird nun geteilt und über den 10pF Kondensator den beiden Mischerdioden zugeführt. Meiner Erinnerung nach sind diese Mischerdioden DOG56 Germanium HF-Dioden.

Martin, wenn du mit niedrigerer Anodenspannung arbeiten möchtest, dann kannst du den 10nF Kondensator bestimmt verkleinern. Wenn du ein hochohmiges HF-Messgerät haben solltest, kannst du an der Kathode die HF messen. Über das Windungsverhältnis der Schwingkreisspule kannst du dann die Spannung am Hochpunkt des Schwingkreises errechnen. In dem Verhältnis, wie du nun unter meine genannten 10 bis 20V an HF liegst teilst du den 10nF Kondensator. Spannung messen an der Anode geht auch , aber du brauchst dazu einen 10 zu 1 Spannungsmesskopf mit so mindestens 1MOhm //10pF als Eingangswert. Viel Erfolg beim Aufbauen und betreiben . Du wirst ein sehr sauberes rauschfreies Signal erhalten.

73 de

Hallo Martin, Oszi und hochohmigen Tastkopf und dann an der Anode messen. Deine Rechnung sollte wohl stimmen, ich bin da mehr der Praktiker der das dann messtechnisch noch mal überprüft. Etwa 150 bis 300 mV als Mischerspannung sollten da passen. Noch mehr Spannung treibt die Dioden in den Schalterbetrieb. Bleibe lieber bei einer Sinuskurve ohne Begrenzung. Als Mischerdioden bitte keine Silizium-Dioden nehmen, denn dann brauchst du etwas mehr an Mischerspannung. Du betreibst den Mischer ohne eine Vorstufe die die Mischerspannung von der Antenne fern hält. So wie jetzt, stahlt deine Antenne HF-Spannung ab , so wie ein QRPP-Sender.

Aufbauen , Machen und mal schauen, was dabei herauskommt. Vergleichen mit der Aufgabenstellung und dann wird das schon.

73 de

Hallo zusammen,

Ich würde in der Schaltung ein Kleinigkeit ändern:
Im Oszillator die Reihenfolge von Drehko und 50pf ändern, so dass der Drehko mit einem Ende (der Achse) auf Masse liegt, wie es im Eingangsfilter auch vorgesehen ist. Das verringert die Empfindlichkeit gegenüber der Handkapazität.

Hallo Martin,

Du hast soweit recht, siehe meine LTSpice Simulation.

Spannung am Gitter ist dargestellt.

Ich hatte nur eine ECC99 im meiner Sammlung.

vy73

Markus

Hallo die Runde, das mit dem Oszillator-Drehko und dem Verkürzungskondensator ist bestimmt nur ein Zeichenfehler. Alles was auf der leitenden Achse liegt ist mit einander verbunden , also laut Zeichnung auf Masse so dass dieses Verkürzungs-C in dem Sinne kurzgeschlossen und wirkungslos ist. Realität heißt , beide Statorpakete verkürzen mit je einem gleichgroßen C . Wegen der besseren Liniarität dem 500pf - Paket je ein C parallel schalten, was so klein/groß ist wie die Anfangskapazität des Drehkos , also mal je 47pf oder 56pf parallel und dann den Verkürzungs-C . 50pf sind dann aber etwas zu gering, 75 bis 82 pf werden es wohl sein. Dazu dann den parallel-C von 60pf, heute wohl 68 oder 75pf.

Martin, viel Erfolg beim Aufbauen und benutzen....

73 de

Hallo,

bin gerade über den Thread gestolpert. Ist ja eine interessante Schaltung. Allerdings dürfte der RX keine besondere Großsignalfestigkeit aufweisen, da die Mischung an der stark gekrümmten Kennlinie der Dioden erfolgt (Uosz <300mV). Besser wird's, wenn man die Dioden im Schaltbetrieb ansteuert (so 5-7Vss). Allerdings muss dann zwingend eine HF-Vorstufe vorgeschaltet werden, da sonst (wie weiter oben schon angemerkt wurde) die Oszillatorleistung ungehindert an die Antenne gelangt.

Wäre vielleicht eine spätere Erweiterung dieses netten Projekts mit entweder einer Triode in GB-Schaltung oder besser einer Pentode. Nur so eine Idee.

Als Nebenthema, nämlich Einstellung des Abstimmbereichs, habe ich aus der Mottenkiste mein inzwischen eingedeutschtes Progrämmchen "PrCvK5de" drangehängt.
Ein Online-Programm für solche Berechnungen gibt es auch seit Jahren bei Ingo, DK3RED:

http://www.qrp4fun.de/de/s5e.htm

Sorry, hatte gerade nix zu tun.
73, Horst

Hallo Horst,

danke für deinen Beitrag, immer interessant von dir zu hören.

Allen ein frohes Pfingsten.

73 de

Hallo Manfred,

danke für die Blumen - das exhumierte Zeug ist schon rund 15 Jahre alt.

Da es schon mal ausgegraben ist, habe ich spaßeshalber zuerst die angenäherten Werte aus dem Originalschaltbild eingegeben, um den 80m-Bereich abzudecken. Man sieht zwei wesentliche Dinge:
Die notwendige Induktivität ist mit ca. 32µH deutlich größer als die angegebenen 20µH. Bei der Berechnung der Luftspule mit den angebenen Daten (40wdg auf 20mm Körper) kommt übrigens auch ca. 33µH heraus!
Zweitens ist die sehr unlineare Frequenzkurve erkennbar (die evtl. durch den vermutlich nichtlinearen Verlauf der Drehko-Kapazität etwas besser aussehen dürfte).

Im rechten Bild ist eine von unendlich vielen Varianten zu sehen, die eine deutlich bessere Linearität aufweist. Das konstante Cp=20pF ist als Schaltkapazität zu sehen.
Die Haarlinie ist in beiden Fällen auf 3,6MHz positioniert. Vielleicht hilft's Martin bei der Dimensionierung.

Frohe Pfingsten, Horst

Hallo Horst,

73 de