Gesucht: Entwickler für DC-TRX

Hallo, Gerd! Vielleicht kann ich bei dem einen oder anderen Problemchen weiterhelfen. Bin einer der noch ganz wenigen Übriggebliebenen, die noch mit Analogtechnik aufgewachsen sind und in der Richtung auch weiterarbeiten möchte. Man muss ja nicht alles mit dem Prozessor machen, hi.
73 aus München
Hans/DJ4AZ

Hallo, Gerd!
In welchem FA war der Beitrag? Könnte dann da mal nachschauen, wie das Ganze prinzipiell aussehen könnte. Habe aber selbst auch ein paar Ideen gerade zum DC-RX, die vielleicht etwas unkonventionell sind.
Ansonsten zu jeder Schandtat bereit - auch mit Digitalitis (bin nicht auf Analog fixiert; da, wo es sinnvoll ist, sollte man es nutzen. Aber manchmal ist es denkbar, dass statt des JA/NEIN auch ein VIELLEICHT benötigt wird).
Schönes Wochenende und 73 aus München
Hans/DJ4AZ

Hei Gerd,

ich waere auch dabei. Hauptsache man kann etwas daraus lernen.

73de Kai-Erik _._|_._

Hallo Gerd,

Zitat

Original von DM2CDB
Ich werde versuchen, Euch die Artikel zugänglich zu machen. Auch eine gemeinsame Bauteilbeschaffung spart Geld, da fast alle Bauteile beim Großhandel beschafft werden müssen.

Vielen Dank für das Angebot. Die FA-Artikel habe ich und die US-Hefte
bekomme ich via QRL. Ebenso auch die Bauteile, da wir vieles
davon selber für Projekte oder abgelaufene Projekte verbau[t]en.
Komisch das fast alle Rohdes auch HF-Techniker sind.

73de Kai-Erik _._|_._

Hallo, Gerd!
Die FAs vor 2003 habe ich leider nicht; QEX fehlt bei mir komplett in der Sammlung.

Zu "Rohde=HF-Techniker": Das ist eine genetische Disposition in der Familie, hi! Aber: Den Lothar Ulrich hat seinerzeit sein Alter aus der Firma ausgeschlossen, weil er die Inschnöre dort für Ham-Radio-Entwiscklungen mißbraucht hat. Der Sohnemann ging dann - beleidigt - in die USA.

Schönen 1. Mai noch (und immer hoch die linke Faust ;-)).
73
Hans/DJ4AZ
eMail: dj4az@dj4az.de

Hei,

Zitat

Original von DM2CDB
[ Vielleicht kannst Du uns auch damit versorgen.
PS: Ich glaube nicht, dass Detlef zum Rohde-Clan gehört, er arbeitet im Heinrich-Hertz-Institut.

Ja, steht auch in der QEX.
Ich kann euch damit versorgen, bitte aber um etwas Geduld, da ich von der Zeit gut ausgelastet bin.
Mal sehen, ob ich es einscanne und als PDF an euch verschicke.

73de Kai-Erik _._|_._

Hallo, Gerd!

Hier mal ein paar Vorgedanken zum Thema "Mischer in DC-RX".

Du sprachst in Deinem ersten Beitrag von Gilbert-Zellen.
Dafür muss m.E. keine neue Entwicklungsarbeit geleistet werden.
So was gibt's sein langer Zeit als fertige ICs (z.B. NE602/612, MC-1496 u.ä.).
Alle Gilberts kranken daran, dass ihr IM/KM-Verhalten eher mäßig bis saumäßig ist.

Daher auch der ständig
wiederholte Versuch, dem durch Hochleistungs-Mischer zu entgehen
(die wieder eigene Probleme aufwerfen).

Mein Vorschlag daher:

-->> Schaltmischer.

Sehr ausführlich hat schon 2001 auf der Münchner KW-Tagung
Olaf/DL7AH darüber berichtet. Die Dinger verhalten sich
so gutmütig wie die Hochleistungs-Mischer, jedoch ohne deren
spezifische Ansteuerungsprobleme. IP-3-Werte von mehr als
40 dB konnten leicht erreicht werden. Auch KD1JV schreibt
auf seiner Home-Page (http://www.qsl.net/kd1jv) in der
gleichen Richtung positiv darüber; er verwendet 74HC4053 an
dieser Stelle.

HW?

73 de Hans/DJ4AZ

PS: Wenn Du es schaffst, die Beiträge zu scannen, wäre ich glücklich, die als PDF zu bekommen. Notfalls normal kopieren und mit Snail-Mail an mich schicken. Bei Bedarf gebe ich Dir meine Adresse.

Hallo, Gerd!

Jetzt war auch ich mal zu schnell.

Habe mir mal das Dbl. des AD831 etwas genauer angeschaut.
Dabei ist mir sehr schnell etwas aufgefallen, was mir gar
nicht gefällt:

Will man den guten IP3 voll nutzen, frißt der Mischer
aus der Versorgung glatte 100 mA (im Mittel). Für
Stationärbetrieb sicher kein Beinbruch. Aber wie
schaut's aus, wenn der RX seine Versorgung aus Batterien
schlürfen soll? Zwei Mischer fressen allein schon 200 mA;
dazu kommen die anderen nötigen Stufen, für die man
- über den Daumen gepeilt - sicher auch noch mal 100 mA
ansetzen kann.

Und noch was:

Der Preis von 20 Teuro je Mischer ist alles andere als
"anregend". Mit 74HC4053 plus nötige Peripherie käme ich
- wieder mal über den Daumen gepeilt - auf etwa ein Drittel.
Und die Versorgungsleistung ginge auf rund 1/10 zurück (das
ist schon sehr großzügig gerechnet!). Ich glaube, so ganz
ohne Überlegung ist Peter(DK1HE) beim "Blue Cool Radio"
(siehe FA 5/05, S. 490ff.) nicht auf die perverse(?) Idee
gekommen, einen 4066 als Mischer zu verwenden. Der 4053
wäre m.E. hier technisch gesehen sogar günstiger gewesen.

Im Gegensatz zu Rohde halte ich den Quadrierer mit RC- und
CR-Glied für günstiger als die LC-Kombination. Mein Argument
hierfür: Wesentlich einfacher nachzubauen; es können Bauteile
mit Normwerten verwendet werden; das lästige Spulenwickeln
entfällt (denke auch mal daran, dass zwei identische Spulen
nötig wären!). Wenn man vom AD831 mit seinem internen Begrenzer
absieht, ist die Herstellung zweier LO-Signale mit TTL-/HCMOS-
Pegel kinderleicht (siehe wiederum Blue Cool Radio, wo das auch
nötig ist). Statt Gattern würde ich hier den NE592 (übersteuert)
vorziehen, da sein Re ohne Probleme variierbar (und rekonstruierber)
ist.

Quadrierer sähe dann so aus (sri, darstellbar nur mit Nicht-
proportional-Schrift; z. B. Courier!):

Generator ---+---| R=Z |----+-----> OUT1 (Re=Z!)
(Ri=Z!) | |
| = C (X=Z @ fm)
| |
| Masse
|
|----||--------+-----> OUT2 (Re=Z!)
C (s. o.!) |
|
-
| |
| | R=Z
-
|
|
Masse

Zwischen OUT1 und OUT2 ist die Phasenschiebung immer 90°.
Die Ausgangspegel sind wieder unterschiedlich (Variation
über 3 ... 30 MHz, wenn fm bei 16 MHz liegt, etwa 12 dB).

An OUT1 und OUT2 kommen Begrenzer mit Eingangs-R=Z.
Ausprobiert mit R=Z=100 Ohm und C=100 pF. Sollte auch
mit 50 Ohm und 200 pF gehen.

NB:
Der typische R(on) eines 74HC4053 liegt bei unter 100 ohm.
Also wird so ein Mixer auch mit den 100 ohm rauschen
und natürlich nicht ganz verlustfrei arbeiten. Ein
100-Ohm-Rausch dürfte auf KW nicht auffallen (externes
Rauschen liegt sicher höher); der Mischverlust ist
erträglich, wenn man von einem Lastwiderstand am
Ausgang von > 1kOhm ausgeht. Dass er LO-Frequenzen
von über 100 MHz nicht erlaubt (wie der AD831), ist
für mich ohne Belang, da nur an KW interessiert.

HW?

73
Hans/DJ4AZ

Hallo, Gerd!
War immer der Meinung, dass wir hier in einem QRP-Forum sind. Daher auch meine Bedenken wegen der hohen Stromaufnahme der AD831.

Aber mach mal mit der Blockschaltung. Damit wir bei der Diskussion nicht aneinander vorbeireden

73 und schönes Wochenende
Hans/DJ4AZ

Hei Gerd,

Zitat

Original von DM2CDB
Ich werde mal ein Blockschaltbild in der neuesten Version zeichen, damit haben wir dann eine Diskussionsgrundlage.

Oh ja bitte. Sowas sehe ich mir auch immer wieder gerne an. =)

vy73 de Kai-Erik _._|_._

Zitat

Original von dj4az
[FONT=courier new]
Ich glaube, so ganz
ohne Überlegung ist Peter(DK1HE) beim "Blue Cool Radio"
(siehe FA 5/05, S. 490ff.) nicht auf die perverse(?) Idee
gekommen, einen 4066 als Mischer zu verwenden. Der 4053
wäre m.E. hier technisch gesehen sogar günstiger gewesen.

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Hans, da kannst du ganz sicher sein und nicht nur er, sondern das ganze Team. Zu dem preis kommen auch Lieferzeiten von > 5 Monaten, was bei einem Bausatz definitiv nicht aktzeptabel ist.

Allerdings haben wir NICHT den 4066 genommen!!! Im BCR ist wird 74HC4066, den ich euch nur empfehlen kann. Der 74HC4066 hat eine Bandbreite von ca. 80MHz was ihn für die Kurzwelle ideal macht.

73 de Peter, DL2FI

Hi, Peter! Um das noch zu ergänzen:

1.- habe ich natürlich den 74HC4066 gemeint. Der simple 4066 wäre zu langsam.

2.- Einfacher in der Ansteuerung (vom Oszillator her) wäre der 74HC4053. Der macht intern die Symmetrierung der Schaltspannung (spart ein externes Inverter-Gatter). =)

3.- Für mich ist b.a.w. der AD831 "gestorben". Viel zu teuer und Stromfresser.

73
Hans/DJ4AZ