Welche Multibandantenne an diesem Standort...?

    Anbei eine Luftbildaufnahme mit Legende vom Standort.


    Welche Antenne und wo würdet ihr bei diesen Platzverhältnissen / dieser Bebauung / 50 Hz Querungen einsetzen?

    Ich möchte möglichst alles von 10 - 80 m abdecken. Interesse DL / EU / DX - QSO's.


    Im Moment arbeite ich mit einer 54 m DeltaLoop, welche für 80 m zu hochohmig ist und nicht bei QRO mit dem Koppler nutzbar ist,

    sowie einer Eigenbau- Screwdriver mit 4 m Strahler (10-40 m).


    Zur Verfügung steht u.a. ein sym. DL3LAC- Koppler (Christian Koppler), 3 sehr stabile 10 m Alumasten (noch nicht aufgebaut, Haltekonstruktion + Fundamente fehlen), 1x 15m - VDL- GFK-Mast (möchte ich wegen Abspannung nicht mehr einsetzen), 3x DX-Wire HD Masten, sowie ein noch nicht aufgebauter 16 m BigLift Alu- Pneumatikmast (hier fehlt aber noch die kostenintensive Unterkonstruktion + Fundament, sowie die Baugenehmigung).

    Hallo Steffen,


    ich würde an der Garage oder an der Hausecke (wo das grüne Auto steht) noch einen Mast anbringen und so den Umfang der Schleife

    erhöhen. Dann sollte sie auch auf 80m gehen. Ich selbst hatte mal eine liegende Schleife mit knapp 70m Umfang und sie funktionierte

    auf 80m sehr gut.

    Vy 73, Roger

    Hallo Freunde, etwas Grundlagen, die wir alle kennen.

    Ein Oblong liegt aber nicht sondern steht hochkannt, je nach Speisung ist es ein Steilstrahler bei Speisung unten oder ein Flachstrahler bei Speisung an der Seite.


    Die liegende Schleife ist für die langen Bänder ein Steilstrahler und wird für die kürzeren Bänder flacher. Es ist aber keine DX Antenne.

    Die großen Schleifen 83m, sind die Prollantennen im 80m Band. AK unter 30dB über spreche ich nicht mit dir. Als extreme Steilstrahler für ihr Band machen sie im Bereich bis 500km ein sehr starkes Signal.

    Die Anwendung bestimmt was man braucht, Steilstrahlung ist nichts böses wenn man im Nahbereich (für KW 500km) gehört werden will.


    Eine typische Antenne bei OM Waldheini ist 2* 15-25m lang und hängt in 10m Höhe meistens irgenntwie geknickt damit es auf das Gelände passt. Es ist keine Schleife.

    Was kann die Antenne:

    Für 80 ein Steilstrahler, zum klönen in DL.

    Für 40 geht schon EU gut.

    Für 20 ist die Höhe schon Lambda 1/2 da geht schon vieles an DX.

    Für 10m sind wir 1 Lambda hoch, wenn 10 denn geht geht es mit der Antenne weltweit.


    Just my 50'

    73 de uwe df7bl

    Uwe df7bl


    Wenn Du meinst etwas geht nicht, dann störe nicht die, die es gerade machen.

    Wer legt denn fest, daß ein Oblong hochkant stehen muß? Auch Schleifen können sowohl vertikal als auch horizontal aufgespannt werden. Eine 83m Schleife als Prollantenne zu bezeichnen, ist schon grenzwertig.Da Du die Höhe nicht kennst, ist die Aussage " extremer Steilstrahler" mehr als gewagt. Meine "Waldheini"antenne geht nicht nur in EU gut, sondern macht auch DX ( 332 Länder auf 40m). Also bitte mit obigen Aussagen etwas vorsichtiger verfahren. Vielleicht erstmal mit EZNEC sich solche Antennen anschauen, und erst dann eine Resümee ziehen.

    Gehe ich bei mir von vorhandenen Masten aus, dann ist die max. Höhe bei 10 m (durch Durchhang eher etwas weniger) .


    Aufbau auf dem Dach würde etwas an Höhe über Grund bringen, aber auch wieder die bekannten Nachteile hinsichtlich Beeinflussung, EMV-G etc..


    Der Pneumatikmast ist noch etwas Vision, da dafür die Unterkonstruktion laut Schlosserei mit über 4000 EUR etwas heftig ist.

    Da der originale Fuß defekt war, BigLift seit Jahren nicht mehr existiert und es so ziemlich keinerlei Ersatzteile (außer Dichtungen) gibt

    und zudem eine Statik erstellt werden musste, haben wir eine passende Haltekonstruktion erstellen müssen - diese muss aber erst gebaut werden.

    Ist die fertig, der Bauantrag gestellt und durch, dann könnte ein 16 m Mittenmast zur Verfügung stehen, auf dem auch der Spiderbeam soll.

    Ist aber leider noch Zukunftsmusik....


    Der 15 m VDL-GFK kommt nicht mehr in Frage, da die XYL und ich keine Abspannungen mehr im Garten wollen.


    Und was will ich machen?

    Natürlich alles :) DL, EU, DX - und das auf möglichst allen KW- Bändern, die eierlegende Wollmilchsau halt.

    Nein, mir ist schon klar, dass es nur ein Kompromiss sein kann, aber einer der möglichst viel von dem bringt, was ich will und dabei die vorhandenen

    Platzmöglichkeiten so gut wie möglich nutzt.

    Also 16m Mittelmast ist schon recht gut, sieh mal zu, daß Du den fertig bekommst.

    Wobei man den Begriff "OM Waldheini" nicht überbewerten sollte. Den kennt man aus Veröffentlichungen im cqDL und

    vermutlich schon im DL-QTC und das hat sich durchaus für den "durchschnittlichen FA" eingebürgert. Ich selbst bin weder

    Professor noch Doktor oder gar Professor Doktor und ich fühle mich damit absolut nicht beleidigt. Aber OM Waldheini finde

    ich immer noch besser als "Steckdosenamateur" denn ersterer baut durchaus selbst seine Antennen und schräubelt mal

    einen Bausatz zusammen.


    Also nicht überbewerten aber auch nicht als abwertend sehen. Dann ist alles gut .... :thumbup:

    73´s Jürgen , ALT-512 SDR 10 Wtts, mittlerweile 50m endgespeist an der Luft + TS-790E für VHF/UHF mit Indoor X-30 und

    4-Ele LPDA. Moxon für 6m/4m ebenfalls Indoor .... Xiegu G90 mit Eremit 18 AH LiFePO4 und 12m Spidermast für outdoor.

    Member Log4OM Alpha- & Betatest Team

    Ein Oblong ist ein Rechteck, wo 2 gegenüberliegende Seiten deutlich länger sind , als die der beiden anderen. Wer die Möglichkeit hat, so was horizontal aufzuhängen, darf es Oblong nennen. Nur weil vielerorts dafür die Aufhängepunkte fehlen, ist es meist viel einfacher, die Oblong vertikal zu stellen, oder eben eine mehr oder weniger schön geformte Schleife aufzuhängen. Nebenbei: Ich betreibe auch eine Einbandoblong, wo DK7ZB die Anregung dazu gab. Die ist aber aus Platzgründen auch vertikal, sie würde aber horizontal genau so gut oder besser gehen.

    Den Begriff "Prollantenne" für eine Schleife und " Om Waldheini"-Antenne für einen Dipol finde ich ziemlich daneben.

    Gruß Mike

    Martin

    Warum keine Abspannungen? Weil diese im Garten beim Rasen mähen stören. Weil diese den Hund bei der Jagd durch den Garten stören. Weil ein allein stehender Mast nicht noch mehr "Strippen" benötigt.

    Im Moment kann ich nur den Umfang der Antenne erhöhen, indem ich die beiden im Garten befindlichen Abspannpunkte in die Nähe der Grundstücksgrenze versetze, was aber (in der Höhe) nur mit freistehender Konstruktion möglich ist.


    Ein hoher "Mittenmast" würde hier nur etwas bringen, wenn ich die Art der Antenne ändere, z.B. ZS6BKW o.ä., für eine Schleife würde das sicher nicht viel bringen (denke ich).

    Hallo Freunde,

    da habe ich selber wohl das non verbale unterschätzt.

    Die von mir als Prollantenne bezeichnete ist nur die liegende 83m lange mit Koax gespeiste Schleife. Keine Schleife generell. Warum? Diese Antenne wurde in einschlägigen 80m SSB Runden verwendet und mit, nach Auskunft der Teilnehmer, "Brate" gefahren. Die Gespäche waren nicht unbedingt vorzeigbar, jedenfalls nicht um jemanden für den Amateurfunk zu begeistern. Diese Antenne macht Sinn wenn man nur in ihrem Band in DL ein sehr starkes Signal erzeugen will. Für eine Rundspruchstation z.B. Sonst sehe ich keinen Sinn. Diese Stationen waren alle mir mindestens 9+30dB zu hören. Und darauf legten sie auch größten Wert. Ich habe vorausgesetzt dass das hier bekannt ist.


    OM Waldheini war lange Jahre in der DL-QTC und auch noch in der CQ-DL ein Synonym für den Otto-Normalverbraucher im Amateurfunk. Für mich war er nicht negativ besetzt, obwohl er nicht als der schlaueste dargestellt wurde.


    Auf die Füße treten wollte ich nicht, aber manchmal passiert es eben.


    73 de uwe df7bl

    Uwe df7bl


    Wenn Du meinst etwas geht nicht, dann störe nicht die, die es gerade machen.

    mache seit 1960 AFU, schon damals war der Begriff OM Waldheini negativ besetzt, keinesfalls der Normalverbraucher. Und warum eine Antenne, die auch von "Rundenamateuren", sogar mit Endstufe, (man stelle sich das mal vor), benutzt wird, als Prollantenne zu bezeichnen, bleibt wohl Dein Geheimnis. Und ich höre viele Stationen mit 30db über S9, alles Prolls?

    Diesen Herren " OM Waldheini " wurde meines Wissens einst von unseren geschätzten OM Hille in seinen beiden Grundlagenbüchern zu technischen Fragen des Amateurfunks aus der DARC Bücherserie ins Leben gerufen. Und war mit Sicherheit nicht böse gemeint!

    ( und auch heute noch sind seine beiden Bücher zu den Grundlagen des Amateurfunks ein absolut (nach) lesenswertes Werk. )

    vy 72 de Wolfgang

    Also nochmal, und jetzt deutlicher:


    wer hier weiter schmerzende Füße und OM Waldheini diskutieren möchte macht dazu bitte ein neues Thema auf.

    Sonst setze ich dieses Thema auf moderiert, und es kommt sicher kein Beitrag mehr durch, der nichts zum Thema sagt.


    Jürgen, dl1jgs

    Viele Grüße

    Jürgen

    Zitat von dl1jgs

    Also nochmal, und jetzt deutlicher:


    wer hier weiter schmerzende Füße und OM Waldheini diskutieren möchte macht dazu bitte ein neues Thema auf.

    Sonst setze ich dieses Thema auf moderiert, und es kommt sicher kein Beitrag mehr durch, der nichts zum Thema sagt.


    Jürgen, dl1jgs

    Und damit das ganz klar ist, ich schließe mich meinem CoAdmin Jürgen voll und ganz an. Es liegt nur an meinem aktuellen Gesundheitszustand, dass ich nicht schon eingegriffen habe.


    Wir geraten mit solchen Wortklaubereien genau auf den Weg, den andere AFU Foren gegangen und daran kaputt gegangen sind zumal jeder, der länger aktiv in diesem Forum ist weiß, dass gerade BL-Uwe seit vielen Jahren eher einer der ausgleichenden, immer hilfsbereiten Stützen des Forums ist

    Meinen geplanten, weitaus schärferen Kommentar erspare ich euch weil ich denke es ist jetzt alles nötige gesagt.

    73/2 de Peter, DL2FI
    Proud member of Second Class Operators Club SOC and Flying Pig Zapper #OOO (Certificated Kit Destroyer)

    und damit, Peter, unterstützt Du Beiträge, die von Arroganz und Halbwissen geprägt sind.

    Habe meinen Account gelöscht.Tschüs

    Mike DL9UO

    Einmal editiert, zuletzt von DL9UO ()