433-MHz-Sende und -Empfangsmodul an einer Antenne

    Hallo allerseits,


    ich möchte für meine Tochter einen Morse-Übungstransceiver auf Basis von 433-MHz-ISM-Modulen bauen, wie es sie z.B. von Box 73 gibt:


    Tx: http://www.box73.de/product_info.php?products_id=3423, Schaltplan: http://www.box73.de/download/sonstiges/ISM-Modul_FS1000a.pd
    Rx: http://www.box73.de/product_info.php?products_id=3428, Schaltplan: http://www.box73.de/download/s…es/ISM-Modul_XY-MK-5V.pdf


    Nun möchte ich beide Module an einer gemeinsamen Antenne betreiben. Auch wenn der Sender eher schwach ist (40 mW laut Datenblatt bei 5 V): Wie schütze ich den Empfänger beim Sendebetrieb vor Beschödigung? Stummschalten ist kein Problem, ich habe eh noch einen PICAXE oder ATtiny im Einsatz.


    Ich möchte kein Relais verwenden, das dann bei jedem dit oder dah klackert. Welche Standardschaltungen gibt es für dieses Problem?


    Beim Rockmite habe ich gesehen, dass einfach zwei 1N4148 bzw. 1N914 antiparallel zum Tx-Eingang geschaltet werden:


    http://www.w5usj.com/images/rockmite/rockmite.gif


    Ich vermute, das soll die Eingangsspannung jeweils auf +/- des Spannungsabfalls an der Diode, also ca. +/- 0.7V begrenzen.


    1. Reicht das?
    2. Wie verhindere ich, dass damit auch gleich die Spannung beim Senden auf 1.4 V peak-to-peak begrenzt wird?


    Es gibt einen Bausatz von Box 73, der so etwas ähnliches erreicht,


    http://www.box73.de/product_info.php?products_id=3625


    ich will aber trotzdem eine Neukonstruktion versuchen, da dieser Bausatz nur wenige Meter Reichweite hat, weil er gar keine Antenne an die ISM-Module anschließt u.a.


    Vielen Dank im voraus!


    73 de Martin, DK3IT

    +

    73 Michael, DF2OK.

    ~ AFU seit 1975 ~ DARC ~ G-QRP-Club ~ DL-QRP-AG ~ AGCW ~ FISTS ~ QRPARCI ~ SKCC ~

    "Der Gesunde weiß nicht, wie reich er ist."

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    Hallo Freunde,


    ich vermute mal das es Martin auch darum geht das es nicht (immer) unter einer DN Genehmigung laufen muss. Und Er dann anwesend sein muss.


    Die Umschaltung aus dem Solf kann hier Pate sein. Die hohe Sperrspannung wird nicht gebraucht, bei 50mW stehen 4,5 Vss an. Das ist einfach zu erzeugen. Auch im Norcal 40 gibt es diese Umschaltung. Die nur das Tx Signal vor dem Rx auf Masse legt. Damit funktioniert der Rx gleich noch als Mithörton und kein Mithörton = keine Sendeleistung.


    73 de uwe df7bl

    Uwe df7bl


    Wenn Du meinst etwas geht nicht, dann störe nicht die, die es gerade machen.

    +

    73 Michael, DF2OK.

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    Hallo,
    vielen Dank für Eure Tipps!


    Ich werde das mal versuchen. In der Tat ist es so, dass ich hoffe, einen ISM-Betrieb außerhalb von Afu zu realisieren. Ich habe zwar ein Ausbildungsrufzeichen DN3IT, aber korrekte Betriebstechnik in CW ist als Erziehungsziel noch zu anspruchsvoll.


    Ich habe die rechtlichen Aspekte noch nicht gecheckt, nur folgendes in Erfahrung gebracht:


    - vom Duty Cycle her sollte CW kein Problem sein, da gibt es dann nur Bandbreiten- bzw. Leistungsbeschränkungen
    - fraglich ist die Anwendungskategorie.


    Zwei ganz gute Dokumente zu den rechtlichen Aspekten stehen hier:


    http://www.ti.com/lit/an/swra048/swra048.pdf
    http://emf3.bundesnetzagentur.de/pdf/ISM-BNetzA.pdf


    Ich hatte mich als grober Vorcheck daran orientiert, dass es bei Box73 ein ähnliches Gerät gibt:


    http://www.box73.de/product_info.php?products_id=3625


    Außerdem hatte ich, wenn ich mich richtig erinnere, bei


    http://www.flohjagd.de/


    bzw. im dazugehörenden Buch


    https://books.google.de/books?…g=PP1#v=onepage&q&f=false


    gelesen, dass man als Funkamateur ein Gerät selbst finalisieren, auf technische Parameter prüfen und dann für lizenzfreie Nutzung an Laien weitergeben dürfe. So argumentiert der Autor zumindest.


    Wenn das kein gangbarer Weg ist, würde ich eventuell nur einen Ton-Generator nehmen und ein CB-Funkgerät oder sonst etwas lizenzfreies nehmen. Die Motivation ist natürlich viel höher, wenn man mit Nachbarskindern "echt" funken kann, selbst bei 3 WPM und ohne ordentliche Betriebstechnik ;)


    73 de Martin, DK3IT

    +

    73 Michael, DF2OK.

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    Hallo Freunde,


    die Ausführungen von Michael lasse ich mal so stehen, weil im schlimsten Fall eine Richter noch seine eigenen dazu fügen würde, und auf hoher See und vor Gericht ist man in Gottes Hand.


    Anderer Ansatz: PMR Funkgeräte haben eine Mic/Lautsprecherbuchse kosten das Paar ab 20,-Euro und können diverse Modi auch Vox. Das hat mit Amafu nichts zu tun, Betriebstechnik ist nicht vorgeschrieben und 500mW geben auch sichere Verbindungen in die örtlichen Kinderzimmer. Wenn die Kids merken das da auch Sprechfunk geht stellt sich die Frage der bevorzugten Betriebsart.


    73 de uwe df7bl

    Uwe df7bl


    Wenn Du meinst etwas geht nicht, dann störe nicht die, die es gerade machen.

    Hallo zusammen,
    zwei dieser Geräte
    http://www.box73.de/product_info.php?products_id=3625


    hat ein OM aus meinem OV in Nutzung. Die Reichweite ist recht begrenzt, aber vom "einen Ende des Tisches bis zum anderen" klappt das wunderbar. Sie arbeiten im ISM-Band und sind daher von jedermann zu betreiben.


    Wir nutzen diese Geräte dieses Jahr auf unserem Stadtfest, um Interessenten und Kinder "Funk" zu ermöglichen.


    Gruß Stefan

    Strengt euch an! Der Tag versaut sich nicht von alleine! :D

    Moin,

    Zitat von DF2OK

    Funkamateur etwas HF-Erzeugendes für die Allgemeinheit entwickle, dann agiere ich m.W. wie eine Entwicklungsabteilung einer Firma und habe mir die diversen Prüfungen, Abnahmen und Bescheinigungen zu holen. Aber hier gibt es für den Bereich sicher kompetentere Fachleute als mich.

    Und welche Pruefungen, Abnahmen und Bescheinigungen sollen das sein?


    Diesen ganzen Kram gibt es doch schon seit vielen, vielen Jahren nicht mehr. Als Hersteller entwickle ich ein Geraet, pruefe das, ob es die Normen (EN3xx xxx usw.) einhaelt, klebe mein CE Zeichen vom Bogen von Conrad drauf, bestaetige als Inverkehrbringer, dass das Geraet die Normen einhaelt, packe einen Wisch dazu und das war es dann. Einzig bei der Abgabe muss man aufpassen, wenn das gewerblich laeuft. Dann eben zum Amt und fuer 20 oder 30 Euronen einen Gewerbeschein holen.


    Nichts mehr mit irgendwelchen Abnahmen, Bescheinigungen, Stempel einer Behoerde oder so, das ist alles Vergangenheit. Nur in ganz bestimmten Bereichen ist fuer den Nachweis der Konformitaet eine zertifizierte Stelle erforderlich.


    Frueher drohte als "Schwarzsender" auch noch Knast, heute ist das nur eine Ordnungswidrigkeit.


    Und frueher war auch mehr Lametta ;)


    73, Tom

    +

    73 Michael, DF2OK.

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    Hallo allerseits,
    also, ich werde wohl doch in die Richtung Tongenerator+Keyer+PMR-Funkgerät gehen. Dann kann auch mal ein Elmer mit Sprache helfen, man bekommt eine ordentliche Reichweite und hat keine Probleme mit der BNetzA.


    Martin

    Hallo Martin,


    ich Denke mal das es kein Fehler ist und viele PMR´chen haben auch gleich noch einen "Keyer"
    on Board. Davon ab sind 500 mW schonmal für mehr Reichweite gut als es < 10 mW wären ...


    Hatte an meinem alten QTH schon des öfteren mit den Kiddies aus der Nachbarschaft was
    angeleiert. Zwar nur Sprechfunk und kein CW abba jeeht ooch ohne Kloppa ... Die Idee
    zählt ..

    73´s Jürgen , ALT-512 SDR 10 Wtts, mittlerweile 50m endgespeist an der Luft + TS-790E für VHF/UHF mit Indoor X-30 und

    4-Ele LPDA. Moxon für 6m/4m ebenfalls Indoor .... Xiegu G90 mit Eremit 18 AH LiFePO4 und 12m Spidermast für outdoor.

    Member Log4OM Alpha- & Betatest Team