80m-Peilempfänger nach DC3ME (Funkschau 13/1978)

Liebe OMs,

bei der Suche nach Informationen zu dem o.a. Peilempfänger habe ich gesehen, dass in diesem Forum OMs anscheinend Unterlagen dazu haben.

Den Artikel selbst habe ich noch aber leider ist die Qulität nicht geeignet, um von dem abgedruckten Layout eine Platine herzustellen. Hat vielleicht jemand das Layout eingescannt und könnte es mir zusenden (sofern das nicht auf rechtliche Probleme mit dem Autor bzw. dem Verlag stößt), damit ich mir eine neue Platine anfertigen kann?

Als Schüler hatte ich mir den Empfänger aufgebaut aber er hat nie richtig funktioniert. Nun möchte ich es noch einmal versuchen und dazu möchte ich mit einer neuen Platine beginnen.

Vielen Dank und

73 de Ralf, DL5EU

Hallo zusammen,

nachdem mir Walter geraten hat, meine Fragen im Forum zu stellen, möchte ich dies hiermit tun. Vielleicht wäre ein anderer Bereich besser geeignet, der Moderator möge das Posting dann bitte verschieben.

Die Platine habe ich übrigens nicht mit Walters Folie hergestellt (bitte nicht böse sein, Walter). Vielleicht hatte ich mich missverständlich ausgedrückt aber auch das Layout auf dieser Folie wies Artefakte auf. Bei genauem Hinschauen konte man sehen, dass die Ränder mancher Leiterbahnen gezackt waren. Deshalb habe ich das Layout aus der sehr gut geratenen Fotokopie (nochmals Danke, Walter!) mit 1200 dpi in s/w eingescannt, leicht nachbearbeitet und auf Folie ausgedruckt. Noch mit Tonerverdichter eingesprüht und fertig war der Film. Sollte jemand Interesse an dem Layout haben, E-Mail an mich genügt. Ich habe es zurzeit als Bitmap-Datei vorliegen, kann es aber auch z.B. als PDF zusenden.

Nun habe ich den Empfänger fast fertig aufgebaut, nur der auf etwa 455 kHz schwingende Oszillator zur Hörbarmachung der Morsezeichen fehlt noch. Dabei bin ich allerdings auf ein Problem gestoßen.

Der Eingangskreis lässt sich so abgleichen, dass der Empfangsbereich von etwa 3.500 - 3.650 kHz geht. Das scheint so ok zu sein und überdeckt den interessierenden Bereich. Gleichzeitig ist aber die Oszillatorfrequenz viel zu niedrig. Bei einer Frequenz des Eingangskreises von 3.500 kHz liegt sie nur bei etwa 2.830 kHz. Unter der Voraussetzung, dass der Oszillator bei diesem Empfänger unterhalb der Empfangsfrequenz schwingt müsste sie aber mindestens 3.045 kHz betragen um auf eine ZF von 455 kHz zu kommen.

Da stimmt also etwas nicht und ich frage mich, ob ich etwas falsch gemacht habe oder ob evtl. die Schaltung einen Fehler enthält, der in einer späteren Ausgabe der Funkschau korrigiert wurde. Vielleicht kennt ja außer Walter sonst noch jemand von Euch diesen Empfänger.

Die gemessene Induktivität der Oszillatorspule von 59 µH stimmt recht gut mit der berechneten Induktivität von 57,76 µH (bei 38 Wdg. wie angegeben) überein, Toleranzen lasse ich jetzt mal außen vor. Auch die Kondensatoren haben die angegebenen Werte. Die einzige Abweichung vom Original ist die, dass ich keinen
Spulenkörper mit zwei Kammern bekommen habe und deshalb beide Wicklungen übereinander wickeln musste. Ich habe auch bemerkt, dass die Frequenzvariation des Oszillatorkreises gegenüber dem Eingangskreis zu groß ist, sie beträgt nämlich etwa 400 kHz. Der Einfluss der C-Diode im Oszillator ist also zu groß.

Sollte kein Fehler vorliegen, wie würdet Ihr vorgehen? Meine Idee ist, den 180-pF-Kondensator im Oszillatorschwingkreis deutlich zu verkleinern. Damit würde die Frequenz zu- und die Frequenzvariation abnehmen. Ist das soweit richtig? Den 6,8-pF-Kondensator habe ich schon ausgelötet aber das reicht nicht. Außerdem stimmt die Frequenzvariation ja nicht.

Vielen Dank für Eure Hilfe!

73 de Ralf, DL5EU

Hallo liebe OMs,

zu den C-Dioden ist folgendes zu sagen: Die von mir verwendete BB105B hat gegenüber der vorgesehenen BB105A bei 1V eine um 0,5 pF höhere Kapazität (17,5 pF anstatt 17 pF). Das sollte sich eigentlich nicht sehr bemerkbar machen. Bei 3 Volt sind beide Diodentypen mit 11 pF Kapazität angegeben. Die Abstimmspannung von 5,6 Volt stimmt. Die Dioden sind auch richtig herum eingebaut. Ob der Strich auch wirklich die Kathode kennzeichnet habe ich allerdings nicht überprüft.

Mir ist auch aufgefallen, dass das Abstimmpoti 47 kOhm statt der geforderten 50 kOhm hat. Das bedeutet allerdings, dass dadurch aufgrund der Beschaltung die Abstimmspannung am unteren Ende etwa 30 Millivolt höher ist als mit einem 50 kOhm-Poti und damit geht die Frequenz ja in die richtige Richtung (höhere Spannung = kleiner Kapazität = höhere Frequenz).

In der Schaltung des Peilempfängers "Münchner Kindl" von 1975, von dem DC3ME seinen Empfänger abgeleitet hat, wurde übrigens im Oszillator anstatt des 180-pF-Kondensators einer mit nur 100 pF verwendet (bei identischer Spule) und das Parallel-C zum Trimmer sowie der Trimmer selbst waren kleiner dimensioniert. Außerdem wurden dort auch C-Dioden des Typs BB105B verwendet. Ich werde auf jeden Fall mal den Oszillatorschwingkreis nachrechnen, bevor ich etwas ändere.

73 de Ralf

Hallo liebe OMs,

den Oszillatorschwingkreis habe ich nachgerechnet und eigentlich müsste er stimmen. Bei gegebener Induktivität von 57,76 µH (berechnet) müsste die Kapazität für eine Frequenz von 3.045 kHz etwa 47,3 pF betragen. Irgendwie sind aber etwa 25 pF Kapazität zuviel vorhanden. Dabei fällt mir noch etwas anderes ein: könnte es sein, dass der TCA440 defekt ist und hier das Problem verursacht? Vielleicht sollte ich auch die Spule nochmal nachmessen, nachdem ich die Wicklung mit Nagellack fixiert habe um sicher zu gehen, dass der Wert noch stimmt?

73 de Ralf

Guten Morgen zusammen,

nachdem ich die letzten Postings und besonders das von Michael, DF2OK, gelesen habe muss ich zunächst etwas zu meinem Schreibstil loswerden.

Die vielen "müsste", "könnte", "sollte" finden sich bei mir einzig und allein aufgrund schlechter bis sehr schlechter persönlicher Erfahrungen in verschiedenen Foren! Leider musste ich nämlich in der Vergangenheit erleben, dass man u.U. sehr schnell dumm angemacht wird wird wenn man etwas schildert oder behauptet, das nicht stimmt oder sich als falsch erweist. Irren ist zwar menschlich aber unerwünscht und Fehler werden mit einem Shitstorm betraft. Aus diesem Grund halten sich meine Postings in öffentlichen Foren auch zahlenmäßig sehr in Grenzen. Probleme versuche ich möglichst alleine zu lösen. Nur wenn mir das nicht gelingt werde ich aktiv und stelle Fragen. Dabei formuliere ich möglichst vorsichtig räume auch die Möglichkeit ein, mich zu irren. Deshalb "müsste", "könnte", "sollte". Vielleicht könnt Ihr das ja verstehen. Offenbar kommt aber auch das nicht immer gut an. Es ist übrigens noch nicht allzu lange her, dass ich in einer E-Mail zu einem den Amateurfunk betreffenden Thema versehentlich zwei Dinge verwechselt habe. Die Reaktion des Empfängers war eindeutig und meine darauf folgende E-Mail an ihn definitif die letzte.

Nun zu meinem Peilempfänger. Nein, ich habe nicht jedes einzelne Bauteil nachgemessen und geprüft, ob es auch richtig beschriftet ist. Bei den Dioden wäre dies sowieso sinnlos, denn da ist keine Typenbezeichnug aufgedruckt und selbst wenn, wer garantierte mir, dass sie stimmt? Aber um es kurz zu machen, der Empfänger scheint jetzt korrekt zu funktionieren. Genau werde ich es wissen, wenn alles komplett auf- und in das Gehäuse eingebaut ist.

Warum es zunächst Probleme gab kann ich nur vermuten. Die Oszillatorspule mit nur einer Kammer anstatt zwei könnte eine Ursache sein. Leider habe ich aber keinen passenden Spulenkörper mit zwei Kammern auftreiben können. Ein viel wahrscheinlicherer Grund sind m.E. aber die C-Dioden und die Abstimmspannung.

Da ich keine BB105A bekommen konnte habe ich BB105B genommen. Laut Datenblatt sind beide Typen für UHF-Tuner gedacht und unterscheiden sich kaum in den Werten, so dass es normalerweise keine Probleme geben sollte. Betrachtet man sich das Datenblatt, so stellt man fest, dass
1. die Kapazitätswerte erst ab einer Spannung von 1 Volt aufwärts angegeben sind (17 pF bei der BB105A bzw. 17,5 pF bei der BB105B);
2. die Kapazitätswerte bei einer Spannung von 3 Volt gleich sind (11 pF) und
3. die Werte bei niedrigen Spannungen am meisten streuen.

Der letzte Punkt könnte die Erklärung sein. In der Schaltung des Empfängers von DC3ME liegt nämlich die Abstimmspannung zwischen etwa 0,56 und 5,6 Volt. Für so eine niedrige Sperrspannung ist im Datenblatt der Dioden nichts angegeben und aufgrund der Kurven vermute ich, dass unter 1 Volt die Kapazitätswerte besonders stark streuen und hier wahrscheinlich auch die größten Unterschiede zwischen den Typen BB105A und BB105B liegen.

In der CQDL vom März 1975 wurde der Vorfahr dieses Peilempfängers, das "Münchner Kindl", beschrieben. Bei dieser Version wurden BB105B und etwas kleinere Kondensatoren verwendet. Die Oszillatorspule ist identisch. Ein wesentlicher Unterschied ist aber in der Beschaltung des Abstimmpotis zu finden, dessen Wert mit 25 kOhm nur halb so groß ist und das außerdem mit einem Widerstand von 15 kOhm anstatt 5,6 kOhm in Reihe geschaltet ist. Damit bewegt sich beim "Münchner Kindl" die Abstimmspannung in einem Bereich von 2,1 bis 5,6 Volt, was im Resultat gerade am unteren Bandende viel niedrigere Kapazitätswerte ergibt.

Nachdem ich die Kondensatoren und die Beschaltung des Abstimmpotis auf die Werte des "Münchner Kindl"s geändert habe läßt sich jetzt eine untere Oszillatorfrequenz von 3.045 kHz einstellen, was bei 455 kHz ZF einer Empfangsfrequenz von 3.500 kHz entspricht. Bleibt noch der Gleichlauf zwischen Eingangs- und Oszillatorkreis zu überprüfen und auch hier die Werte evtl. anzupassen.

Ein Problem habe ich dennoch: die mangelhafte Stabilität des Oszillators. Keramikkondensatoren mit einem definierten Temperaturkoeffizienten, wie sie in der Baubeschreibung angegeben sind, werden zwar wohl noch hergestellt, sind aber anscheinend nur sehr schwierig zu bekommen. Auf meine Frage nach der Lieferbarkeit von Keramikkondensatoren mit einem bestimmten Temperaturkoeffizienten antwortete mir eine Firma "da wir diese Serie Kondensatoren bei diversen Herstellern bzw. Lieferanten beziehen, können wir leider keine weiteren Daten festlegen". Und das, obwohl in dem dazu auf deren Website veröffentlichten Datenblatt für die Kondensatoren sehr wohl verschiedene Temperaturkoeffizienten angegeben sind.

73 de Ralf, DL5EU

Hallo Michael,

vielleicht hatte ich mich wirklich nicht klar genug ausgedrückt. Manchmal geraten meine Erklärungen etwas umständlich und ich will gerne versuchen, das in Zukunft zu vermeiden.

In meinem Empfänger ist auch so ein Schalenkern drin. Mir sind diese Dinger suspekt, weil sie leicht zerbrechen. Ich habe mir das Gerät wieder vorgenommen, weil ich es vor sehr langer Zeit aufgebaut habe, es aber nie funktioniert hat und ich wissen wollte, ob ich es mit meinem heutigen Wissen und den mir heute zur Verfügung stehenden Messmitteln zum Spielen bekomme, bevor ich mich an einen anderen Peilempfänger wage. Wie gut er sein wird weiß ich noch nicht. Erst muss ich ihn fertig stellen und in das Gehäuse einbauen, dann sehe ich weiter. In unserem OV gibt es keine Aktivitäten im Bereich ARDF aber vielleicht ändert sich das ja mal.

Die Stabilität des Oszillators bereitet mir allerdings wirklich Sorge, denn wenn der Empfänger offen auf dem Tisch liegt, nicht bewegt wird und man nicht in die Nähe kommt, kann man der Oszillatorfrequenz beim Weglaufen zuhören. Das zu ändern ohne über entsprechende Bauteile zu verfügen ist eine Herausforderung. Ich könnte zunächst versuchen, die Spule bzw. den ganzen Empfänger künstlich zu altern, vielleicht würde das helfen?

Es gibt ja heute verschiedene Konzepte bis hin zum per Mikrocontroller gesteuerten Empfänger. Dein "zusammengewürfeltes" Gerät macht mich allerdings neugierig Gibt es Veröffentlichungen dazu?

Vielleicht hört man sich ja mal auf einem der Bänder!

73 de Ralf, DL5EU