Wolfgang,
das hat mich auch stutzig gemacht.
Mir fiel als erstes eine Parallele zum KGD auf,
gefaltet und statt der Verlängerungspulen beim KGD eine quasi gemeinsame Endkapazität.
Beim KGD dient auch ein C über dem Speisepunkt der Kompensation von Blindanteilen.
Am Ende alles nur theoretisch von Belang, wenn's praktisch funktioniert
72, Tom, 4 . .-
80m Magn. Loop Space Miser
-
-
Hallo John,
vielen Dank für Deine posts!
In Deinem post Nr 7 zeigt der Calculator für die Schleife eine Impedanz von 0.8 +jX680 Ohm, mit MMAnA hatte ich, wenn man mit dem Kondensator Resonanz herstellt,( bei 14.05 MHz) 0,88 -jX2,1 Ohm gefunden (file ist im post Nr.20 eingestellt). Daraus resultiert normalerweise ein sehr hohes SWR.Wieso hat diese Schleife bei Dir, direkt an Koax angeschlossen, ein so gutes SWR? Oder ist doch irgendeine Anpassung eingebaut, die ich übersehen habe?
73 Wolfgang
Hallo Wolfgang.Ich habe das programm nur benutzt als hilfe zur fesstellung des maximalen Umkreis ( 6m. ). Gezeigte Impedanz is bei geschlossene Loop am Speisepunkt.
Weil diese offene Monoband loop so gross ist , ist die Impedanz brauchbar. -
Heute habe ich die 20m Wandloop ein wenig optimiert am Speisepunkt.
Eine einfache L - C Schaltung bringt ein besseres SWV. -
zeigt der Calculator für die Schleife eine Impedanz von 0.8 +jX680 Ohm
ich habe in meiner 40m Version mal 1100pF über die Einspeisung gelegt - sieht hier deutlich besser aus...Gruß - Raimund
-
Das sieht gut aus Raimund .
Wie gross ist deine Loop?
-
Hallo Raimund,
kannst Du bitte die VSWR Kurve, also S22 in dB darstellen?
Dadurch sieht man eindeutig mehr. -
Hallo,
nun habe ich auch eine quadratische Wandloop aufgehängt, wie sie John im post #7 beschrieben hat: 4* 1,5m Kantenlänge. Tatsächlich zeigt der Analyzer @ 14 MHz als Impedanz R=14 X=0, ganz im Gegensatz zu meiner MMAnA-Simulation (file siehe post Nr. 20).
Was habe ich bei MMAnA übersehen oder falsch gemacht ?
Schließlich habe ich die Trennstelle unten wieder verbunden und dort einen Übertrager eingefügt (2:4 Windungen auf Ferritkern). Bei einem SWR von 1,3 konnte ich dann damit sogar einige QSO fahren. Die Abstimmung ist sehr einfach und gutmütig, auch ist eine Bandbreite von mindestens 100 kHz ohne Nachstimmen nutzbar. Folglich kann die Kreisgüte nicht allzu hoch sein.
73 Wolfgang
-
Hallo Wolfgang,
du kannst nicht so einfach die parallel liegende Kapazität des Schwingkreises hinzufügen, die kennen wir nicht - diese ist Ortsabhängig !
-
Hallo Wolfgang,
du kannst nicht so einfach die parallel liegende Kapazität des Schwingkreises hinzufügen, die kennen wir nicht - diese ist Ortsabhängig !
Uwe, danke für den Hinweis.
Wie kann/muss ich in MMAna diese Kapazität eingeben? Bei der bisherigen Simulation hatte ich lediglich die als "load" bezeichnete, einzige Kapazität per Optimierungs-tool auf Resonanz gezogen.
73 Wolfgang
-
L -C berechnen : http://www.qrp4fun.de/en/s5i.htm
Man kann fuer C auch ein Drehko benuetzen , ist einfacher
Viel Erfolg
-
Hallo John
Wie gross ist deine Loop?
die unteren sowie oberen Elemente sind jeweils 1,32m (rechts und links der Einspeisung))
Höhe 2,62m
Coax-kabel hat aussen 11mm und eine Wellenwiderstand von 50-Ohm
Kondensator ca. 17-18pF zur Abstimmung
Kondensator im Speisepunkt 1.100pF
Gruß - RaimundNachtrag zum 80m SPACE MISER 2018-06-24
4nec2 - Daten für die, die mal Simulieren wollen....
Abstimm-C (oben) => 89,5pF
Fusspunkt-C => 789pFCM - Taylor Loop / Space Miser
CM - Speisewiderstand 0,6 Ohm!
CE
GW 1 19 -3.87 0 5 4 0 5 9.e-3
GW 2 5 4 0 5 4 0 7.355 9.e-3
GW 3 5 -3.87 0 5 -3.87 0 7.355 9.e-3
GW 4 19 -3.87 0 7.355 4 0 7.355 9.e-3
GE 0
LD 0 1 10 10 0 0 7.89e-10
LD 1 4 10 10 0 0 8.95e-11
LD 5 0 0 0 3.77e7 0
EX 0 1 10 0 1 0
GN 2 0 0 0 5 0.001
FR 0 1 0 0 3.5 0und für die Freunde der WALL-LOOP nach PD7MAA hier die 4nec2 - Daten
CM DL1EGR -PD7MAA-loop fuer 20m; 30m -> 7m; 20m -> 6m; 17m -> 4,8m; 15m -> 4,2m; 12m -> 3,5m; 10m -> 3m Umfang 25pF ist der Top-Condensator; der Abstimmkondesator ist 500pF;
CM im 20m Beispiel sind es 25pF Top-C und 190pF Abstimm-C
CM 12,5 Ohm Fusspunktwiderstand ergebeb niedrigstes SWR von 1,38 zu 1 auf 20m; Drahtstaerke 1mm
CE
GW 2 1 5.e-3 0 1.5 -5.e-3 0 1.5 2.e-3
GW 3 15 0.75 0 1.5 0.75 0 3 1.e-3
GW 4 15 -0.75 0 1.5 -0.75 0 3 1.e-3
GW 5 7 -0.01 0 3 -0.75 0 3 1.e-3
GW 6 1 -0.01 0 3 0.01 0 3 2.e-3
GW 7 7 0.01 0 3 0.75 0 3 1.e-3
GW 8 7 5.e-3 0 1.5 0.75 0 1.5 1.e-3
GW 9 7 -5.e-3 0 1.5 -0.75 0 1.5 1.e-3
GE 0
EK
LD 1 2 1 1 10000 0 1.9E-10
LD 1 6 1 1 10000 0 2.5E-11
EX 0 2 1 0 1 0
GN 2 0 0 0 5 0.001
FR 0 1 0 0 14 0viel Freude beim Nachbau oder der Simulation
-
Hallo,
Nachdem ich den halblebigen Sende Vergleich mit der Travelloop gemacht habe und über die Ergebnisse z. T. estaunt war, eine Frage zu der besprochenen Breitbandloop:
Ist der Pegel beim Hören auch ca. 6 DB geringer vergleichbar mit der Travelloop?
Grund der Frage: da aufgrund meiner Lage ich meist mit sehr kleinen Signalen konfrontiert bin, macht die S- Stufe sich beim Empfang durchaus unangenehm bemerkbar, da sie bei der Loop oft im Rauschen liegen und ich drüber drehe.
73 de Hajo
-
Hallo Hajo,
leider ist in gleichem Maße auch das Sendesignal betroffen...Gruß - Raimund
-
Heute die L-C Anpassung gegen einen parallel Kondensator von 150 pF ausgetauscht .
SWR 1:1.1
So bleibt es HI@ Raimund : vielen Dank fuer die Info, hat mich insperiert .
@ Hajo : Bie mir strahlen die Wandloop und die Endfed in der selben Richtung und sind die Signale gleich stark. -
@ John:
Sendemaessig? (RBN)
Hoermaessig? (Signalstaerke)Sorry, der OM, der immer alles genau wissen will.
73 de Hajo
-
Guten Abend Hajo.
Bis jetzt noch Hoermaessig. Das S-meter zeigt kein Unterschied.
-
Guten Abend John,
ich hoffe, dass ich Dich deswegen nicht aus dem Bett gescheucht habe. Aber das Ergebnis haette dies gerechtfertigt. Prima!
73 de Hajo
PS: Ich hatte heute wieder meinen Frusttag: Ich war bei einem OM mit bescheidenen Antennen, aber 2 km weiter oben auf dem Berg(200m hoeher). Im Abstand von ca. 20 Minuten. Es lief ein CW-Contest - solche Signale habe ich bei mir noch nie gesehen, auf derselben Kiste.