FM Grasnarbe? (2m)

Hallo,

am kommenden Freitag möchte ich im DO-Lizenzkurs von R09 das Dezibel einführen. Unter anderem möchte ich dazu einige sehr kleine Leistungen an die Tafel schreiben: Erst mal als Milliwattzahlen. Mit entsprechend vielen Nullen hinter dem Komma: Iiii... Und dann als dBm Angaben: Ahhh!

Das sollen möglichst DO-relevante Zahlen sein: Die Grenzempfindlichkeit von 2m-Stationen. Das Grundrauschen des Bandes kann ich nach Funkamateur 5/2006, Seite 562 mit Rauschmaß etwa 3 dB ansetzen. Ich setze mich gleich hin und berechne daraus die "Eingangsleistung Grasnarbe" für CW, SSB und JT65.

Aber: Wie sieht es mit der Grenzempfindlichkeit von FM-Geräten aus? Wie rechnet man das Niveau der "Grasnarbe" für FM aus, wenn man das Grundrauschen des benutzten Frequenzbereiches kennt? Gilt auch für FM die übliche Faustformel "Nutzsignal-Eingangsleistung = Grundrauschleistung bei Bandbreite"?

Vy 73

Andreas

Lieber Gerhard,

das war schon mal aufschlussreich. Danke!

Aber so richtig beantwortet ist meine Frage immer noch nicht. Ich stelle sie mal so:

Wenn ich einen perfekten (oder jedenfalls einen sehr guten) NBFM-Empfänger an eine Antenne anschließe, die ein gleichmäßiges Hintergrundrauschen mit 3 dB Rauschmaß liefert, wie groß muss das FM-Sprach-Nutzsignal sein, um dieses Hintergrundrauschen einigermaßen zum Schweigen zu bringen und lesbar zu werden?

Oder ist in der Frage schon ein Denkfehler enthalten? Welcher?

Vy 73

Andreas

Hallo, Uwe,

Zitat

Original von DL4AC
bei FM-Empfängern erhöht man das meist mit 1kHz modulierte Eingangssignal so lange, bis man z.B. 12 dB SINAD Störabstand erhält.

Schon klar. Aber das ist eine andere Messung. Fernab von jeder Antenne wird nur der Empfänger selbst gemessen.

Ich interessiere mich nicht für die Eigenschaft eines konkreten Empfängers, sondern für die Eigenschaft der Modulationsart bei gegebener Antenne bzw. gegebenem Grundrauschen. Wie groß muss ein FM-Signal mindestens sein, damit es überhaupt eine Chance hat, aus dem vorgegebenen Rauschpegel herauszuragen?

Zitat

Die logarithmische Rechnung kannst Du bei interessierten Jugendlichen auch gut mit CD-Playern darstellen. Die haben meist mehr als 100dB Dynamikumfang.

Auch eine Idee! Danke!

Und: Hallo, Gerhard,

Zitat

Die spezielle Frage, wie viel man nun dBµV man braucht, um diese 3dB zu übertreffen, ist bei FM nicht so einfach zu beantworten, da das Rauschen schwächer statt stärker wird.

Ja, stimmt. Dann formuliere ich meine Frage jetzt anders:

Gegeben ein Grundrauschen mit Rauschzahl x dB. Wie groß muss ein NBFM-Sprachsignal (in Abhängigkeit von x) mindestens sein, damit ein idealer NBFM-Empfänger eine SINAD-Ratio von z.B. 12 dB hinkriegen kann?

Vy 73

Andreas