Forum der DL-QRP-AG für QRP und Selbstbau im Amateurfunk

Moin,

beim OV-Abend am 27.4. hatten wir u.a. das Thema Belichtung mit UV-Dioden. Ich habe eben beim Stöbern eine prima Idee gefunden, sogar gleichzeitig beidseitig Platinen zu belichten. Die Idee, UV-LED-Streifen zu nehmen ist prima und die Anordnung der Platine mit den Folien in der Mitte ebenfalls.

https://www.youtube.com/watch?v=_2ZlrqMdTm8

Der Rest ist normale Platinenfertigung und nix besonderes mehr.

Zitat von »DL7BJ«

Im Alter wird man ruhiger, da muss nicht alles am gleichen Tag fertig

Auweh, was bin ich noch jung...
Aber 14 Tage auf eine Platine warten - geht gar nicht. Bis dahin habe ich vergessen, was ich überhaupt bauen wollte. Oder die Lust verloren. Oder der Urlaub ist vorbei. Oder... Bei mir gehört - wie damals beim Schwarz-Weiss fotografieren - so gut wie der gesamte Prozess dazu. Also inklusive der kompletten Laborarbeit, jeder Prozessschritt liegt in meiner Hand.
Das möchte ich auch bei der Platinenherstellung. Zumindest dann, wenn es nur im eine oder zwei Platinen geht, die weder durchkontaktiert, mit Lötstoppmaske oder ähnlichem versehen werden muss. Ferner möchte ich die Erfahrungen nicht missen. Ausserdem hat das was Entspannendes. Ferner stellt sich die Frage, ob es überhaupt sinnvoll ist, für ein Einzelstück eine Platine herzustellen. Ugly-Construction, Dead-Bug und Manhattan-Style sind ebenfalls probate Methoden.

"Meine" Spezies im OV arbeiten - bei überschaubaren Projekten - nach dem Motto: Von der Idee bis zur Platine in nur einer Stunde, bei größeren Projekten in einem Tag. Wenn ich gerade auf den Platinenmacher mit der chaotischen Website schaue - rund 26 Euro für 'ne Eurokarte ist ja auch nicht gerade wenig. Wenn ich an das Bauteiltesterprojekt bei uns im OV denke, war das ganze Projekt für 30 Euro zu haben...

Zitat von »dl5sdc«

Ergebnis: Akuter Vitamin D Mangel

Moin Günter, willkommen im Klub. Vielleicht sollten wir uns UV-LED-Streifen so in Kleidungsstücke (Ärmel, Beine) schneidern, dass die Haut auch im Winter, im Keller oder im Shack die Haut UV-Licht abbekommt. Ist überhaupt eine Marktlücke - lasst uns das als Geschäftsidee umsetzen. Elektronische Funktionskleidung ist eh' nix neues mehr, warum nicht ein paar UV-LED mit einnähen? Laut unserer Ärzte hat fast ganz DL Vitamin-D-Mangel. BTW: Falls Ihr sowieso regelmässig zwecks Kontrollen Blut lassen müsst - im Winter den Vitamin-D-Spiegel mit dazu nehmen und Ihr werdet staunen...

Zitat von »DL7BJ«

Wenn ich nun nur eine Eurokarte brauche und mir erst Chemikalien, Basismaterial, Arbeitswerkzeug kaufen muss, bin ich schon um die 10-15€ los. Dann habe ich aber keine ENIG Oberfläche, kein Bestückungsaufdruck und muss evtl. noch ein paar 100 Löcher per Hand bohren.

Moin, für eine Platine benötige ich weder einen Bestückungsaufdruck noch ENIG. Oberflächen lassen sich - wenn überhaupt nötig - anders schützen. Den Bestückungsplan liefert mir die Software. 100 Löcher bohren sind mit passendem Werkzeug auch kein Problem. Ferner muss ich nicht mit Industriestandards in Konkurenz treten. Von dem von Dir geschriebenen Umweltgedanken ganz zu schweigen.

Was die Materialbeschaffung angeht: Irgendwann fängt jeder mal damit an und so steht das Zeug sowieso im Regal und wird mit Sicherheit noch für weitere Platinen reichen. Alles eine Frage der Organisation. Ich kaufe mir ja auch nicht für jede Tasse Kaffee / Tee eine neue Packung. Oder als Werkzeug dazu jeweils neue Löffel zum umrühren.

Zitat von »DL7BJ«

Das rechnet sich meiner Meinung nach einfach nicht.

Für eine Platine rechnet sich eine externe Vergabe nicht. Selbst dann nicht, wenn ich jeden Monat [b]eine[/b] neue Platine erstelle. Jahrelang vorhandene Betriebsmittel (= Mensch, Material, Kenntnisse und Fertigkeiten) sind in diesem Fall sinnvoller und vor allem zeitnah (!) zu nutzen. Auch im Sinne der Umweltbelastung, die ich durch das externe Anfertigen lassen einer Platine erzeuge; Du schriebst es ja bereits.

Zitat von »DL7BJ«

Aber das muss jeder selbst wissen

Genau, I love DIY !

P.S.: Wenn mir mal das häufige Bohren "stinken" sollte, dann spare ich für eine PC-gesteuerte Bohr- und Fräsmaschine.

Zitat von »DL4DRG«

Hallochen
Wenn ich vom rechnen aus gehe, dann darf ich kein Hobby machen das rechnet sich nicht, es soll aber freude bringen und die haben wir dringend notwendig.
Reinhard

Moin, siehste, richtig, den Aspekt hatte ich noch vergessen. Danke!
Dazu kommt, dass ich bei einem Fehler, den ich in meinem Fertigungsprozess entdecke, einfach eine neue Vorlage ausdrucke und mal eben im Keller eine neue Platine herstellte. Je eher ich das merke, desto besser.

Ist eine Platine erstmal in Richtung Fernost unterwegs und so gut wie fertig, kann ich keine Fehler mehr korregieren und habe 25 Euro, (Warte-)Zeit, Nerven und mehr in den Sand und die Umweltverschmutzung in den Ländern gesetzt. Und darf das dann noch wiederholen, möglichst ohne Fehler. Sind dann schon 50 Euro...

Dazu kommt, dass ich (wir) uns kein Wissen mehr aneignen und das den anderen Ländern überlassen. Wir in DL haben bekanntermaßen Wissen als Wirtschaftskraft. Was ist, wenn das Grundwissen nicht mehr vermittelt wird? Wir beklagen uns doch schon, dass immer weniger Jugenliche AFU, Technik und dergleichen lernen möchten. Holen wir uns dann per Greencard Inder zum Platinenfertigen in den Keller, weil wir nicht mehr fähig dazu (oder gar Willens) sind?

Okay, ist überzogen, aber nur mal so zum Nachdenken...

Ich habe die Idee mit dem UV-Belichter (als eine von hunderten) nicht umsonst in den Bereich des OV Selbstbau, A55 eingespielt. Und wenn ich mich recht erinnere, ist die QRP- und Selbstbaubewegung durch Menschen in Gang gebracht worden, die u.a. in der Mailingliste und dann in dieses QRP-Forum mündeten. Ich habe schon in einen anderen Thread gelesen, dass sich "es nicht mehr rechnet." Hat es mich dort noch eher belustigt, so wird (mir zumindest) das langsam lästig.

Achtung, jetzt wirds ironisch bissig.
Konsens: Wir kaufen alle unsere Funkkisten beim Höker um die Ecke, der die Chinamarke 'BarOderPäng' billig (nicht preiswert) anbietet, beenden die Selbstbaubewegung und schliessen das Forum. Die Kosten für die Infrastruktur rechnen sich nicht, die Zeit zum Tippen ist hier auch teuer und alles Wissen steht sowieso woanders.

Okay, ist überzogen, aber nur mal so zum Nachdenken...

Immer noch gut: "Was Hans nicht lernt, lernt Hänschen nimmermehr."

Wie Reinhard schon schrieb: Hobby kostet immer. Aber es gibt auch etwas zurück: Das extrem gute Gefühl, etwas (komplett) selbst geschaffen und geschafft zu haben. Mit so einem Gerät funken macht immer wieder Spass. Zudem haben wir auch die Verpflichtung, uns um den Nachwuchs zu kümmern. Dabei spielt das Alter keine Rolle.

Wer kaum Möglichkeiten dazu hat, kennt bestimmt jemandem im OV, der sie hat. Ansprechen, MITEINANDER und PERSÖNLICH etwas machen. Freut sicher beide. Und fördert - ich schrieb es im anderen Thread schon - das Vereinsleben. Vielleicht kann man auch mit Personen eine Gemeinschaft gründen und zusammen was anschaffen? Ist doch wie mit den Bastelpaten, nur eben vor Ort.

Was klar ist: Wenn ich eine größere Menge von Platinen brauche, werde ich sie mit Sicherheit fertigen lassen.

Zitat von »DL7BJ«

Moin Mike,
irgendwie scheinst Du der Meinung zu sein, dass ich Dir etwas aufzwingen will.

Dem ist nicht so.

Zitat von »DL7BJ«

Ich äußere hier aber nur meine Meinung und meine Erfahrung.

Ich auch.

Zitat von »DL7BJ«

Keine der Chemikalien für die Herstellung von Leiterplatten darf einfach so in den Abfluss gekippt werden. Sammeln, etikettieren, fachgerecht entsorgen...

Ich setze selbstverständlich fachlich richtigen Umgang mit den Materialien voraus. Unser Abfallwirtschaftsbetrieb nimmt Sondermüll von Haushalten ohne Probleme und kostenlos an. Zumindest fördere ich mit dem Verhalten in diesem Bereich keine Probleme in anderen Ländern...

Zitat von »DL7BJ«

Software wie LTSpice, Tina & Eagle mit ERC und DRC, da gibt es bei sorgfältiger Vorbereitung keine Fehler im Layout.

Wir sind Menschen und machen Fehler. Soll trotz guter Software vorkommen.

Zitat von »DL7BJ«

Um Deine Ironie mal fortzusetzen: Das zusammenlöten eines Bausatzes mit einer Schritt-für-Schritt Anleitung ist auch kein Selbstbau, der sieht so aus: https://www.youtube.com/watch?v=EzyXMEpq4qw

Der Film ist - bis auf die Musik - klasse, habe ich lange auf der Platte. Eine sehr respektable Leistung! Ein Könner und Liebhaber, dieser Mensch.

Im Grunde sind wir mit unseren Auffassungen nicht weit auseinander. Wir haben heute prima Möglichkeiten, dieses und jenes "hinzufrickeln", keine Frage. Ich finde das Erfahren und Be-greifen, das Erlangen von Kenntnissen und Fertigkeiten für die Entwicklung des Menschen immer noch wichtig und erstrebenswert.

Ich stoße mich an dem Begriff 'Lohnen' im Sinne von Geldwert. Etwas selbst zu entwickeln, zu konstruieren, fertigzubekommen, Fehler zu machen und dann daraus lernen und die Sache doch zum Laufen zu bringen = lohnt sich immer!

Moin,

auf der Website der Firma Folex in Deutschland http://www.folex.de gibt es ein schönes Tool, bei dem die Produkte für den jeweiligen Drucker ausgewählt werden können. Ferner gibt es eine Niederlassung in DL. http://www.folex.de/htm/626/de/Firma.htm