Forum der DL-QRP-AG für QRP und Selbstbau im Amateurfunk

Genau hierzu gab's am Sonntag (10.06.07) beim K34 QRP/Antennentest- und Experimental-Fieldday eine hervorragende Vorfuehrung:
ca. 45m einer 50m langen Maurerschnur mittels Armbrust zielgenau in den Baum gefuehrt. - HERVORRAGEND. Ich hole mir so ein Teil.
Extra nochmals wg. des 2003/4 geaenderten Waffenrechts recherchiert: Danach handelt es sich bei einer Armbrust zwar um eine Waffe, aber ueberall der Hinweis, dasz sowohl fuer das Besitzen, Mitfuehren UND BENUTZEN einer Armbrust keinerlei Genehmigung erforderlich ist. Einzige Bedingung ist Volljaehrigkeit.
Damit steht dann meiner 80m full-size-loop auch nur noch meine (Massen-)Traegheit entgegen...

Zitat

Gute Armbrüste erreichen auf 20m Schussentfernung 14mm Zielabweichung ;-)

73
Peter

......autsch, auf 300m auch noch sehr festsitzende bolzen.
da bekommt der spruch "sich alles nochmal durch den kopf gehen lassen" schnell eine neue bedeutung

73

Hallo Peter und interessierte,
habe die abgebildete "Forst/Bergwacht" von Arrow-in-Apple auch gestern und heute gefunden. Leider sind heute saemtl. Daten dazu nicht abrufbar. Gestern habe ich was von 30-35 Metern gelesen. Also auch weniger, als bei der Vorfuehrung. Uebrigens wurde dort auch die Kombination aus Zwille und Angelrolle vorgefuehrt.
Auch das klappte, aber nicht sooo ueberzeugend wie die Armbrust. Physikalisch ist ja auch klar, dasz das fortwaehrende Beschleunigen der gesamten Rollenmasse mehr Energie erfordert, als jeweils nur fuer den wegfliegenden Schnuranteil benoetigt. Von daher bestaetigen sich auch die Erfahrungen (u.a. auch des Armbrustschuetzen), dasz diese Angelrollenkombination zwar sehr komfortable ist, aber energietechnisch eben nicht so optimal.
Bei der Armbrustvariante wurden die 50m Schnur zuvor ringfoermig in einen Blumentopf von ca. 35cm Durchmesser gelegt. (Aehnlich hab' ich das mal in einem Bericht der DGzRS gesehen zum Schiessen der Rettungsleine...)

Ich dachte uebrigens bei der Loop an eine annaehernd quadratische und horizontal aufgehaengte....

Nochmal eine ergaenzende Frage zu Baeumen als "Antennentraeger":

Habe mal gehoert, dasz es fuer einen Baum auf Dauer vorteihafter ist, eine Schraube einzudrehen, als ihn durch ein Seil einzuschnueren. Leider habe ich vergessen, ob diese Schraube zwingend aus V2A sein sollte. - Hat jemand konkrete Erfahrung oder entspr. Tip ?

Zitat

Original von DF3KV
Die Schaukelhaken wachsen mit der Zeit komplett ein.

Ich habe solche Stahlringschrauben 14 Jahre in einem Kastanienstamm in Benutzung gehabt. Sie wären heute noch im Dienst, hätte man den Baum nicht gefällt. Tatsächlich waren sie schon nach 2 Jahren nicht mehr drehbar.

Um mal direkt auf die Frage V2A oder nicht zu antworten: V2A ist neutral, wird vom Baum nicht angegriffen und greift den Baum nicht an. Normaler Stahl rostet ab. Beispiel Vogelkasten mit normalem Nagel angebracht, nach 2 jahren ist der unten. 10 mm Bandstahl dauert natürlich länger. Zink korrosionsfest - aber tötet den Baum (nicht verzinkt sondern Zink).
Sehr gut gehen eigentlich Textilgurte, die haben auch nicht die Neigung einzuwachsen. Zudem sind sie sehr haltbar.

73 de uwe df7bl

Zitat

Original von DF2OK
Hallo,(...)
Ab hier gehts los:
Wissensdatenbank

Wo ist denn die Wissensdatenbank hin?

Hallo Outdoorfunker,

ich habe schon vieles versucht. Angelrute, Pfeil und Bogen, Zwille (imRuhrgebiet Flitsche). Die letztere hat mir mächtige Schmerzen unterhalb des Daumens verursacht.

Ich weiss, dass die "Kolateralschäden" gewaltig sein können. Man muss sich schon überlegen, wo und wann man meine Methode anwendet. Aber es geht Klasse.

Ich verwende ein Messinglot mit Maurerschnur. Etwa 1,5 m mit der Hand im Kreis geschleudert (ein oder zwei Kreise schlagend) und von unten hochziehend passend weggeschleudert. Die erreichten Höhen liegen leicht bei 20m. Nie wieder bleibt die Schnur im Baum hängen, wie bei Pfeilen und Mauskugeln es immer wieder passiert.

73 Herbert, DF7DJ

Hallo, über alle Wurf- und Hochbringmethoden wurde bestimmt schon geschrieben.
Man kann auch eine Socke mit Sand füllen! SOS-Methode sozusagen.
Ich habe nur die Angelrute aus dem Kofferraum probiert und ein Metallgewicht über einen erreichbaren Ast gefummelt.
(Als ich das einmal im Wohngebiet machte, fragte mich eine Nachbarin, ob mein Vogel da oben säße; ich ließ sie in dem Glauben und sagte , sie soll ja ihre Katze festhalten)
72, Dieter

Zitat

Original von DL2BQD
Ich habe nur die Angelrute aus dem Kofferraum probiert und ein Metallgewicht über einen erreichbaren Ast gefummelt.

Das hatte ich auch gemacht, und fuer eine klasse Idee gehalten. Bis die Schnurr im Baum festhing und ich mir die Angelrute zerbrochen habe :-| Das naechste mal nehme ich eine Socke mit Sand.

@Herbert, DF7DJ: Wie schwer ist das Maurerlot? Ich hatte mal versucht, ein Maurerlot zu werfen, das ging eher schlecht... Schleudern ist eine gute Idee.

73 Daniel M0ERA

Hallo Daniel,

ich muss das Gewicht leider schätzen. Gewicht ist im Wohnmobil und Wohnmobil ist Winterfest weggestellt.

Ich schätze das Lot auf 200 Gramm..

Ich denke, die Spitze ist ein großer Vorteil und verhindert ein festhängen bei der Landung. Nach meiner Metode fliegt das Lot fast immer zu hoch um dann mit ordentlich Speed durch die Äste nach unten zu fallen.

73 Herbert, DF7DJ

Also ich habe mir da in Frankreich mit einfachem Anglerblei geholfen, Antennen-Lize
auf Anglerrolle, ordentlich was an Blei dran und ab in die Büsche.
Höhen bis 30 Meter kein Problem und beim ab ziehen auch nicht.
vy 73
DO4EB /doing

Vielleicht eine Möglichkeit,

ich habs noch nicht ausprobiert!

Ein Blasrohr - aber wie bekommt man das Blasteil von vorne nach hinten rein? Normalerweise wird das immer hinten geladen.

Ich muß hier mal fragen beim "Bohämmerverein" in Bad Bergzabern. Die müßten da doch einen Rat geben können!?

piep piep

Hier ein paar interessante Angaben aus dem Internet:

RE: Tornado Blasrohre

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Hier einige Anregungen zur technischen Ausführung von Blasrohren und Pfeilen:

Als Kinder-Blasrohr empfehle ich 10mm x 100cm (wenig power)
Als Jugend-Blasrohr empfehle ich 13mm x 120cm (Japanisches standard Blasrohr) Gut geeignet für "westliche" Jugendliche, und Erwachsene die es lieber etwas kleiner mögen.
Als optimales Blasrohr empfehle ich 14mm x 160cm. Das Ding hat schon ganz schön Power und kann von jedem Erwachsenen leicht geblasen werden. (Man braucht dazu kein großes Luftvolumen) Die Länge von 160cm läßt sich sehr gut handhaben!
Als größtes Blasrohr empfehle ich 16mm x 200 cm. Das Gerät setzt den maximalen Power um den ein Mensch blasen kann. 220cm Länge gehen noch besser, ist aber schwer zu bekommen. Noch größere Längen gehen nicht gut, größere Durchmesser gehen über haupt nicht. (da reicht die Luft des Menschen nicht aus um den Pfeil auf speed zu bringen)
Meine Lieblinge sind das 14 und besonders das 16 mm Blasrohr.
Für alle Blasrohre empfehle ich Aluminium Rohre mit 1 bis 2 mm Wandstärke. (Baumarkt, Ständer mit GAH Alberts oder ALFER Alu Profile) Falls verfügbar kann man auch Flugzeugaluminium nehmen das ist 3 mal stabiler.
Stahl und Kupfer sind zumindest für die 200cm langen Blasrohre zu schwer.

Pfeile für 10mm x 100 cm Blasrohr sollten min 0.4 Gramm und max 0.8 Gramm wiegen
Pfeile für 13mm x 120 cm Blasrohr sollten min 0.8 Gramm und max 1.6 Gramm wiegen
Pfeile für 14mm x 160 cm Blasrohr sollten min 1.2 Gramm und max 2.4 Gramm wiegen
Pfeile für 16mm x 200 cm Blasrohr sollten min 2.0 Gramm und max 4.0 Gramm wiegen

Pfeilschäfte für's 10 mm Blasrohr macht man aus Stahldraht von 1.2 bis 1.7 mm Durchmesser und 4 bis 8 cm Länge
Pfeilschäfte für's 13 mm Blasrohr macht man aus Stahldraht von 1.5 bis 2.2 mm Durchmesser und 5 bis 10 cm Länge
Pfeilschäfte für's 14 mm Blasrohr macht man aus Stahldraht von 1.7 bis 2.5 mm Durchmesser und 6 bis 12 cm Länge
Pfeilschäfte für's 16 mm Blasrohr macht man aus Stahldraht von 2.0 bis 3.0 mm Durchmesser und 7 bis 14 cm Länge

Schäfte aus Voll-Aluminium fliegen auch recht präzise. z.B. 4.0mm x 80 mm

Holzschäfte sind mit großer Vorsicht zu genießen, da diese oft krumm sind und daher nicht geradeaus fliegen.


Go for a happy Blow!

Caveman

Eines würde mich dann doch mal interessieren - wenn so ein Blasrohrpfeil max. 4 Gramm wiegt - wieviel Meter Angelsehne kann der denn hochziehen?

Ich vermute ohne groß zu rechnen, dass ist nicht geeignet für den Zweck.

73 de uwe df7bl