Forum der DL-QRP-AG für QRP und Selbstbau im Amateurfunk

Zitat von »de0508«

Das könnte man mit einem atTiny861 noch alles anstellen

Die Gedanken sind frei und vielleicht gibt es ja in denTiefen des Web schon C-libs, die man für diese Zwecke recyclen kann:

• Automatisches Geben von Übungs-Fünfergruppen nach dem Zufallsprinzip (nur Buchstaben, oder Buchstaben und Zahlen)
• Einstellbare Wort-Geschwindigkeit ( Lernpsychologisch ist es angeblich günstiger, die Zeichen schneller zu geben, und dafür die Zeichenabstände zu verlängern -Koch Methode )
  
• Serielle Verbindung zu einem PC zur Morseausgabe von Texten aus einer Textfile oder direkt vom Keyboard.
• Zur Gebekontrolle: Decodierung von Morsezeichen, die mit der Taste gegeben werden und Ausgabe auf einem Industriestandard LCD Display oder über ser. Schnittstelle zum PC

Zitat von »de0508«

Je mehr ich darüber nachdenke, um so spannender finde ich das Thema CW

Ja, so lange man nur darüber nachdenkt und es nicht selber lernen muss "Morsen Lernen - Methoden und Softwarehilfen pdf"
CW ist, wie wenn man sich freiwillig ein Bein amputiert, um sich fortan auf Krücken fortzubewegen

73, Günter
nach Diktat schnell verreist

Guten Morgen QRPForum,

nachdem ich gestern noch die Beschaltung des atTiny85, atTiny861 geändert habe, folgt hier der neue Schaltplan mit einigen Erweiterungen und Ergänzungen.

Diese nachfolgende und alle weiteren Firmware wird nur noch für diesen Schaltplan sein !

Die wesentliche Softwareerweiterung ist, neben der Nutzung eines atTiny861, auch der zweite PWM B Kanal.
Er wird mit mit dem PWM A Kanal gemischt und erzeugt nur dann auch ein tönendes Telegrafie Signal.
Mischt man nicht oder wenniger, verändert sich natürlich die Klangfarbe.

Siehe: http://www.qrpforum.de/index.php?page=Th…49438#post49438

Die Oberwellen habe ich mit dem angehängten Python-Script erzeugt.

Zitat

g = (1+sqrt(5))/2 # "Goldener Schnitt"
g = g * g

a3 = exp(-6/20) # Frequenz der 3-ten Oberwelle mit Lautstärke a3
a5 = a3 / g # Frequenz der 3-ten Oberwelle mit Lautstärke a5
a7 = a5 / g # Frequenz der 5-ten Oberwelle mit Lautstärke a7
a9 = a7 / g # Frequenz der 7-ten Oberwelle mit Lautstärke a9

a2 = exp(-30/20) # Frequenz der 2-ten Oberwelle mit Lautstärke a2
a4 = a2 / g # Frequenz der 4-ten Oberwelle mit Lautstärke a4
a6 = a4 / g # Frequenz der 6-ten Oberwelle mit Lautstärke a6
a8 = a6 / g # Frequenz der 8-ten Oberwelle mit Lautstärke a8

Diese Parametern erzeugen 4 Schwingungen mit je 128 Samples, also 512 PWM-Daten.
Die Klangfarbe des Signals kann durch die Mischung verschiedener Oberwellen verändert werden.

Wer hat hier Erfahrungen und kann einen anderen Satz Koeffizienten A E [a2,a3, .. ,a9] benennen ?

.

Zitat von »de0508«

Zitat von »de0508«

Wer hat hier Erfahrungen und kann einen anderen Satz Koeffizienten A E [a2,a3, .. ,a9] benennen ?

Vielelicht hilft das hier weiter:
http://public.beuth-hochschule.de/lisapfisterer/ue4.php
http://www.omtec-audio.de/fue/feart/AT01001.pdf
[url]http://www.pd-tutorial.com/german/index.html[/url]

Hübsches Video und kling wirklich gut.
Höher darf die Geschwindigkeit für mich leider auch nicht sein.
Jetzt noch etwas Übungstext.... Hm. Klartext? Oder 5er-Gruppen? Wie könnte man den gehörten Text dann überüprüfen? Vielleicht mit Morsetaste wieder eingeben? Wäre das nicht noch eine Idee?

MfG Alexander

Moin Daniel,

Zitat von »DM3DA«

Einen Kippschalter (prellt ziemlich)

ich denke, wer versucht mit einem solchen Schalter, wie du ihn auf deiner Webseite zeigst (ausser in wirklichen Notsituationen -> nichts Besseres verfügbar) CW zu geben ist "selber schuld", daß sich das Signal übel anhört... Deine Messungen sind sehr aufschlußreich! Interessant wäre einmal, die "Qualität"/Prellzeit einiger "Homemade"-Konstruktionen (z.B. aus Relaiskontakten, Fingerhüten, CDs, Nagelfeilen,...) zu ermitteln. Falls du Zeit (und "Spender") dafür finden könntest, wäre ich dir sehr dankbar

73 de Roland / DK1RM

Danke Daniel,

das ist sehr aufschlussreich, nun wissen wir, wie schnell deine Tasten sind.

Ich warte jetzt auf die ersten Berichte von einem funktionierenden (Nach-/)Aufbau.

Wer macht mit ?

Wer braucht evtl. Unterstützung ?

Ich lese seit Tagen in Netz fast alles über Morse Lese / Dekodieralgorithmen.

Viele Programme arbeiten nur statisch und können sich nicht auf das sich veränderte Zeitverhalten von dit, dah und dit-Pause und Wort-Pause einstellen.

Bsp.:
- http://www.elektronik-labor.de/AVR/Morsedecoder.html

Mein Idee war auch das Zeitverhalten der Dits und Dahs per Fussy Logic zu bewerten und ich habe heute einen tollen Fachartikel darüber gefunden.

Datei: 72-983-1-PB.PDF

Morse Code Recognition System with Adaptive Fuzzy
Algorithm for the Disabled

In qst_cw.pdf sehen wir, wie man es früher gemacht hat A PIC16F84 based CW Decoder .

Für erste Versuche verwendete ich den decoder v0.81 for the arduino .
Die original Datei findet ihr im Anhang.
Damit kann ich mich mit der Problematik Morsedekodierung besser vertraut machen; und nein ich nutze nicht Arduino. Jeden C Code kann man umschreiben.

Wenn man die WPM in diesem Programm verändern könnte, wann wäre man schon fast fertig.
Ein eigenständiges Rumpfprogramm Morsedekodierung auf einem atMega32 mit LCD-Anzeige und Keyer Eingabe habe ich gesten Nacht schon geschrieben. Mehr Infos folgen, wenn für mich die Materie etwas 'greifbarer' wird.

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Moin Uwe,

Zitat von »de0508«

Ich lese seit Tagen in Netz fast alles über Morse Lese / Dekodieralgorithmen.

ich möchte dich absolut nicht von deinem Vorhaben abhalten oder dich demotivieren, nur du solltest wissen, daß du dich dabei auf ein "hartes Brot" einlässt. Auch ich habe sowas schon mal versucht (im Vorversuch mittels PC und Soundkarte), und bin dabei trotz "trickreicher" Algorithmen gescheitert. Ich würde mich freuen, wenn du dieses Problem "knacken" könntest! Mit einem "sauberen" CW-Signal klappt sowas relativ problemlos, jedoch geben einige OMs absichtlich so "unüblich", daß die "Dekoder-Leute auf die Nase fallen". Und sowas dann noch dekodieren zu können, ist eine echte Herausforderung...

55 de Roland / DK1RM

Hallo Roland,

ja es ist nicht einfach, Du kannst bitte deine Algorithmen hier einstellen.

Es geht uns hier ja primär als Ergänzung für den Übungsgenerator und das Mitschreiben der selbst gegebenen Zeichen.

Vielleicht stellt sich für mich auch heraus, dass ich durch andere Projekte, keine Zeit mehr dafür habe..

Ein neues Projekt steht auch noch an: ein Funktionsgenerator mit der DDS AT9834 für den KW Bereich.
Hat ein 2x16Z LCD Display soll einfach zu bedienen sein und wenig Kosten.
Die abgegebene Leistung wird kalibriert und geregelt. Definierte Dämpfungsglieder liefern dann genormte Pegel. Z.B. für (T)RX Messungen.

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Moin!

Zitat von »DK1RM«

Moin Uwe,

Zitat von »de0508«

Ich lese seit Tagen in Netz fast alles über Morse Lese / Dekodieralgorithmen.

ich möchte dich absolut nicht von deinem Vorhaben abhalten oder dich demotivieren, nur du solltest wissen, daß du dich dabei auf ein "hartes Brot" einlässt. Auch ich habe sowas schon mal versucht (im Vorversuch mittels PC und Soundkarte), und bin dabei trotz "trickreicher" Algorithmen gescheitert. Ich würde mich freuen, wenn du dieses Problem "knacken" könntest! Mit einem "sauberen" CW-Signal klappt sowas relativ problemlos, jedoch geben einige OMs absichtlich so "unüblich", daß die "Dekoder-Leute auf die Nase fallen". Und sowas dann noch dekodieren zu können, ist eine echte Herausforderung...

Habe mich kürzlich mal mit dem Thema CW-Dekodierung beschäftigt und war verblüfft, wie gut die Resultate trotz eines sehr einfachen und geradezu intuitiv dahingeschriebenen Algorithmus waren. Wenn das Eingabesignal nicht mit Rauschen behaftet ist, muss man keine besonderen Anstrengungen unternehmen.

Realisiert habe ich es in JavaScript, läuft also im Browser, und die Eingabe erfolgt über die Maustaste als Handtaste auf der "KEY"-Schaltfläche:
http://fkurz.net/ham/stuff.html#jsmorse
(Habs nur mit Firefox probiert, keine Ahnung ob die anderen Browser ähnlich gut die Events im Millisekundentakt auflösen.)

Die Tempoeinstellung ist nicht besonders kritisch, das ganze adaptiv zu gestalten wäre aber auch kein großes Problem.

73
Fabian DJ1YFK

Hallo Fabian,
klappt super, das Dekodieren. Mein "Getippse" kann er jedenfalls ganz gut dekodieren.

MfG Alexander

Hallo Daniel,

hast Du das Signal hören können ?

Ist halt ein Übungsgenerator mit etwas 'Pfiff' und alles hängt vom Mischen ab !

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Zitat von »DK1RM«

Mit einem "sauberen" CW-Signal klappt sowas relativ problemlos, jedoch geben einige OMs absichtlich so "unüblich", daß die "Dekoder-Leute auf die Nase fallen". Und sowas dann noch dekodieren zu können, ist eine echte Herausforderung...

Ich denke man sollte die ursprüngliche Intention nicht aus dem Auge verlieren, sonst verzettelt man sich schnell mit Anforderungen, die letzendlich nicht zielführend sind.

Das Projekt startete als simpler Morse-Übungsgenerator und ist - dank Uwe - gerade auf dem Weg zum ausgewachsenen Morsetrainer. Zielgruppe ist also nicht der OM, der Morsecode von einem Empfängersignal decodieren will - dazu gibt es genügend ausgereifte Digimode PC Programme - sondern der Anfänger, der sich mit Hilfe eines simplen Morsetrainers die Grundlagen im richtigen Geben und Hören von Morsezeichen aneignen will. Insofern wird an die Decodierung hier nicht die Anforderung gestellt, "unübliche" Tastweisen ausbügeln zu können. Im Gegenteil, ein Morsetrainer sollte m.E. eine "unübliche" Gebeweise gerade nicht tolerieren und so den Gebenden dazu anleiten, sauber zu tasten. Und dazu gehört eben, dass ein Zeichen auch nur dann richtig decodiert werden muss, wenn es sauber getastet wurde, und nicht mit dem "linken Fuß" geklopft. Es ist ja der eigentliche Sinn eines Trainings, etwas richtig einzuüben.

73, Günter

Daniel, es ist wirklich so trivial.
Man sollte nur aufpassen, dass man keine "doppelte Stromversorgung hat", dass also beim Programmieren nur die Stromversorgung des Programmieradapters am Baustein liegt. Manche Programmer haben auch lediglich den 10 poligen STandard ISP-Stecker und noch nicht den neuen 6-poligen für die kleinen Tinys, dann muss man sich einen "Reduzieradapter" auf den 6-poligen löten. Diesen Adapter gibt es auch bei MyAVR als "Connect Kit" für 5,45E fertig zu kaufen. Beim Aufbau auf dem Breadboard ist das aber egal, da du die jeweiligen Programmiersignale sowieso einzeln verdrahtest.

Eine komfortable, aber vom Programmplatz her gefrässige Programmieroberfläche und Tool Chain (C Compiler, Debugger, etc ) ist das neue AVR-Studio 5 Beta für Windows, das seit kurzem auf der Atmel Webseite heruntergeladen werden kann. Der My-AVR USB-Programmer wird von AVR Studio wie ein Atmel STK500, AVRISP MkII oder AVR910/911 angesprochen ( so war es jedenfalss bei AVR-Studio 4) und man kann die Firmware des Programmers darüber aktualisieren, so dass auch die jeweils neuesten AVR Bausteine abgedeckt werden. Statt AVR-STudio geht es aber auch mit dem einfachen AVR ProgTool.

Die Linux und C Puristen kompilieren und programmieren in der Regel mit ihrer eigenen Toolchain und AVRDude. Um nur eine HEX-file zu programmieren und die Fusebits auszulesen und einzustellen ist das AVR-Studio für Anfänger m.E. einfacher.

73, Günter

Hallo Daniel,

es ist wirklich so einfach.

Anbei noch ein Bild und das PDF doc0943.pdf: AVR910: In-System Programming .

Widerstände in Reihe schaden nicht, ich baue sie nur bei Bedarf in fertige Schaltungen ein, wenn ich einen Kurzschluss befürchten müsste.

Hallo Daniel,

ich habe noch als Ergänzung zum Morse-Tongenerator einen einfachen Morse-Keyer mit LCD Anzeige entwickelt.

Hier schon mal der Schaltplan.

Zukünftig soll, wird er noch die gegebenen Zeichen auf der LCD Anzeigen.